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Desempeno/desengrosso Vs Serra de Esquadria: Quem escolho??

Enviado: Qua Jun 24, 2015 8:00 pm
por Luzio
Após um ano com marcenaria (no pouco tempo livre, diga-se ), cheguei a certas conclusões, q bem posso estar errado.
Imaginemos q o iniciante já tenha uma razoável serra de bancada (uma DeWalt, por exemplo) e estando com dinheiro sobrando para comprar uma máquina apenas. As duas q ele está de olho são um Desengrosso/desempeno e a a outra máquina uma Serra de Esquadria. Pois bem, qual deveria ser a escolha dele? Sei q entram variáveis como o q ele pretende fazer e gosta, Ok !
Mas de modo geral (vendo trabalhos no youtube e conversando com outros colegas), penso q a escolha deveria ser o Desengrosso/desempeno e não a Serra de Esquadria.
Creio q seja a máquina q mais faz falta e q seja a mais complicada de se contornar sua falta de forma prática, usando outros meios.
Já a Serra de esquadria, tendo uma de bancada, já dá para fazer muitas coisas com o uso de jigs simples e fáceis de fazer e q ainda oferecem eficiência e praticidade.
Sempre me vejo as voltas com madeiras q precisam de uma desengrossada/limpada, plainada, padronizada e q me permitirão uma montagem e acabamento caprichado dos meus proetos.
Vira e mexe nos deparamos com madeiras interessantes nas ruas e que para serem aproveitadas adequadamente precisam do desengrosso/desempeno. Isso sem falar em madeiras compradas q sempre precisam de alguma atenção neste sentido.

Em contra partida, muito q faço com uma Serra de Esquadria (e imagino vários outros) daria para ser feito de forma razoavelmente prática e eficaz na de bancada, como disse acima.

O q pensam os colegas a respeito? Pergunto, pois creio q muitos q iniciam neste nobre Hobby estão com esta dúvida.

Eu, sinceramente, hoje compraria em primeiro lugar o Desengrosso/desempeno.

Re: Desempeno/desengrosso Vs Serra de Esquadria: Quem escolh

Enviado: Qua Jun 24, 2015 8:08 pm
por microscheme
. . .

Então
Se já julga a serra de bancada com os jig's praticamente substituir o uso de uma Esquadria/Meia Esquadria, só resta então
a opção do Desempeno/Desengrosso, lembrando que os amigos (todos) estão indicando não as combinadas, mas as separadas
e uma opção muito bem indicada e com preço muito favorável está a desengrossadeira Gamma

Blz . . .

Acredito que não haja muito o que pensar; talvez a meia esquadria da Hitachi; mano essa máquina tá muito loka

. . .

Re: Desempeno/desengrosso Vs Serra de Esquadria: Quem escolh

Enviado: Qua Jun 24, 2015 8:29 pm
por MSoares
Para quem trabalha com madeira, a dupla desengrosso/desempeno é extremamente útil.

Re: Desempeno/desengrosso Vs Serra de Esquadria: Quem escolh

Enviado: Qua Jun 24, 2015 8:32 pm
por Luzio
João, eu tenho a Hitachi e é realmente fabulosa. Seu laser, sua precisão, seu motor e capacidade de corte e ergonomia me me deixam muito feliz com a escolha.
Mas após um ano, vejo q o q sempre me fez realmente falta foi o desengrosso .... E estou levantado esta questão para uma discussão q pode ajudar muitos iniciantes.
Eu estou comprando por estes dias a combinada da Gamma. Apenas esperando a "virada" do cartão. COmprar duas independentes, não tenho grana e nem sei se seria razoável para o q faço.
Mas esta é outra questão...
Então, Serra de Esquadria ou Desengrosso? Qual a opinião da Galera, com prós e contra??

Eu acho q entre uma e outra a escolha deveria ser o Desengrosso/desempeno...

Re: Desempeno/desengrosso Vs Serra de Esquadria: Quem escolh

Enviado: Qua Jun 24, 2015 10:34 pm
por microscheme
. . .

Você tem que analisar o que realmente vai fazer, pois a combinada tem uma passagem de aproximadamente 150mm
contra aproximadamente 300mm do desengrosso

E aí depois tu pode precisar de 300 mm e ter a combinada e ter que comprar a desengrossadeira

Eu compraria a desengrossadeira e mais pra frete a plaina

Você decide . . .
Acho que escutei isso em algum lugar

. . .

Re: Desempeno/desengrosso Vs Serra de Esquadria: Quem escolh

Enviado: Qua Jun 24, 2015 10:38 pm
por Fabioreis
Esse é um bate-papo interessante ! Eu penso mais ou menos assim:

Com os jigs certos é possível fazer na serra de bancada grande parte (mas não todos) dos cortes da esquadria.

Também é possível plainar caibros na serra de bancada (é só instalar uma cerca bem longa e tirar o "lado da barriga" primeiro, com passes bem pequenos).

Mas não tem como plainar tábuas na serra de bancada. E se a tábua for muito larga, você só corta ela na serra de bancada (a não ser que você tenha uma serra de esquadria top de linha, com braço telescópico).

Então acredito que seja mais fácil sobreviver na marcenaria sem a serra de esquadria.

Se eu só pudesse comprar uma máquina entre as duas, iria de desempenadeira (mas não a combinada, pois ela tem uma faca muito pequena).

Minha ordem de prioridade seria:
1) Desempenadeira
2) Desengrosso
3) Serra de esquadria

Re: Desempeno/desengrosso Vs Serra de Esquadria: Quem escolh

Enviado: Qui Jun 25, 2015 1:38 am
por Luzio
Só para alertar a Galera e me corrijam se estiver errado: Se estamos falando da GAMMA, temos q saber o seguinte:

A combinada q desempena e desengrossa aceita madeiras de 20,5 cm.

A Plaina pura, aceita madeiras até 15 cm. Ou seja, menos q a Combinada.

Só o Desengrosso é q tem boca de 30 cm.

Assim, é melhor (comparando Combinada com a q é só Plaina) comprar a combinada, pois teremos desempeno e desengrosso e aceitando madeiras com até 20,5 cm

Salvo tenha outra plaina no mercado (nesta categoria ) com capacidade maior e eu não esteja sabendo.

Voltando ao assunto...Estava na Hobbyficina fazendo um móvel/armário (inventando...) e estou quebrando a cabeça por não ter a Plaina com desengrosso. O trabalho não anda, cansa e acabo perdendo matéria prima por ter de usar meios não adequados e sujeitos a falha... E a Serra de Esquadria da Hitachi só me encarando com um olhar 43....

Re: Desempeno/desengrosso Vs Serra de Esquadria: Quem escolh

Enviado: Qui Jun 25, 2015 6:41 pm
por Lauro
Luzio, eu, com certeza, iria primeiro de desempenadeira/desengrosso. Tenho máquinas separadas, mas concordo que essa combinada é mais que suficiente para a maioria dos trabalhos de um hobbysta.

Re: Desempeno/desengrosso Vs Serra de Esquadria: Quem escolh

Enviado: Qui Jun 25, 2015 8:15 pm
por robertoguz
Olá amigo.
Penso como o Micro, Fábio Reis e Lauro.
Se vc tem uma serra de bancada razoável(e a DeWalt é), com alguns jigs, tipo cross cut sled vc faz cortes precisos a 90 e 45º.
Se vc pretende trabalhar com madeira maciça e não MDF, sem dúvida o desengrosso é fundamental para o aparelhamento delas. Com certeza a desempenadeira é muito útil para vc trabalhar com madeiras mais rústicas e desbitoladas e então o desengrosso completaria o trabalho de regularizar a madeira deixando as faces paralelas entre sí.
Tenho além da serra de mesa, desengrosso e desempeno em máquinas separadas. Comprei há algum tempo uma serra de esquadria que pouco tenho usado. Utilizo muito o crosscut sled e me esqueço da serra de esquadria.
Resumindo: eu compraria um bom desengrosso e assim que surgir oportunidade um desempeno.
Espero ter ajudado

Re: Desempeno/desengrosso Vs Serra de Esquadria: Quem escolh

Enviado: Qui Jun 25, 2015 9:01 pm
por Luzio
Só para deixar claro: Eu tenho Serra meia esquadria Hitachi faz 1 ano. Coloquei esta questão, pois ao longo deste tempo percebi q a prioridade deveria ter sido o desempeno/desengrosso.

Então, creio q pelo q os amigos estão opinando, para quem vai começar agora o ideal é q comece com uma boa serra e um desempeno/desengrosso em seguida.
Estaria errado (tendo em vista minha pouca experiência) dizer q esta é a dupla inicial em termos de máquina, digamos, mais pesadas e caras q devemos priorizar?

Claro q não me refiro a quem vai usar somente MDF ou compensado. Mas também cabe uma consideração: Dá para fzer acabamentos muito interessantes com madeiras em móveis feitos de compensado ou mesmo MDF. Já estou no meu terceiro neste esquema e tudo, TUDO, achado nos lixos das ruas...

Re: Desempeno/desengrosso Vs Serra de Esquadria: Quem escolh

Enviado: Qui Jun 25, 2015 10:36 pm
por Redbaron
Na minha opinião, já que possui uma boa serra de bancada, eu optaria primeiro por comprar um desengrosso, por ser mais caro e mais dificil de ser comprado e meia esquadria se encontra baratas que resolvem o problema (claro eu daria hj preferencia a com braço telescópico pois tem mais recurso) e por terceiro eu deixaria a plaina. Eu optaria pelo desengrosso, por ter maior largura que a combinada. A principio voce pode achar que a plaina resolveria, mas aqueles cm a mais com certeza irão fazer falta. Eu sou da opinião de se comprar máquinas com o melhor recurso que voce puder pagar.
Pedro

Re: Desempeno/desengrosso Vs Serra de Esquadria: Quem escolh

Enviado: Qui Jun 25, 2015 11:45 pm
por Luzio
Pedro, entendo o q vc diz, mas veja: Neste tempo brincando com madeira, nunca precisei de nada além de 20 cm. Para dizer a verdade nada ainda mais largo q 10cm...kkk
O tenho sentido falta é poder aplainar estas peças e depois, sim, acertar as medidas e padronizar. Assim, imaginei q a combinada com capacidade de 20,5 cm me seria suficiente.
Salvo engano, eu não teria como aplainar no desengrosso e além do mais a única plaina acessível q conheço seria a própria Gamma e ela (somente Plaina) tem largura máxima de 15 cm...

Mudamos um pouco o foco do tópico, mas aproveito e pergunto: o q disse acima faz algum sentido ou estaria errando em algo e qual seria este erro?
Valeuzão!