Marceneiros & Bricoleiros

Boa noite amigos do M&B!

Ultimamente, tenho pensado a respeito da compra de uma tupia. Entretanto, busco uma tupia ao mesmo tempo versátil e de baixo custo, pois é exclusivamente para hobby.

Nos projetos que tenho em mente, a tupia serviria para fazer pequenos rasgos decorativos, bem como fazer aqueles acabamentos torneados nas bordas dos móveis. Também pretendo usar para fazer entalhes em madeira, de nomes, por exemplo.

Dentro da minha meta de gasto (R$ 300,00/330,00), tenho pesquisado dois modelos bem diferentes entre si e gostaria de saber a opinião dos amigos sobre qual o modelo mais indicado para o meu uso: Makita 3709 e Black & Decker RP 250. Uma é laminadora e a outra é de coluna.

Sou totalmente leigo no assunto "tupia", mas estas são as minhas impressões de prós e contras de cada uma:

Makita
Prós:
- Marca mais conceituada;
- Linha industrial;
- Preço mais baixo (R$ 286,00);
- Peso menor e portanto melhor pega;
- Todos os comentários sobre a máquina são positivos;

Contras:
- Não tem controle de velocidade;
- Aceita fresas somente de 6 mm e 1/4;
- Acompanha poucos itens, se não me engano somente uma fresa;
- Potência de apenas 530W;

Black & Decker
Prós:
- Kit acompanha 6 fresas;
- Aceita fresas de até 8 mm;
- Tem controle de velocidade;
- Potência de 1.200W;

Contras:
- Marca menos conceituada;
- Linha hobby;
- Preço um pouco mais alto (R$ 330,00);
- Maior peso;
- Já vi alguns comentários negativos sobre o modelo, especialmente sobre a qualidade do material e controle de velocidade pouco preciso.


Já ouvi falar que tudo o que uma faz, pode ser feito pela outra (não sei se isso é verdade).

Assim, gostaria da opinião dos colegas sobre qual o modelo mais adequado para meus projetos, lembrando que não quero gastar mais do que R$ 330,00 na aquisição da tupia.

Agradeço desde já todas as opiniões.

Abraços,

Mauro

Mauro eu iria de RT0700, pois ela é a mas versátil de todas, corpo de alumínio, silenciosa, troca fresa com uma chave só, velocidade variável, e pode se transformar em Tupia de coluna, as bases são vendidas separadas, você compra ela básica e adquire o resto separado quando precisar.

Aceita fresas de 6 mm e 8 mm.
Potência: 710 Watts
Rotações por Minuto: 10.000 ~ 30.000 rpm

A versão básica vem com base laminadora

As bases opcionais são:
Base de Mergulho
Base com deslocamento
Base Inclinável

Preço R$ 411,35

Na foto ela esta com 3 bases, falta a de Base com deslocamento .

http://www.makita.co.za/css/hrimages/RT0700CX5J.jpg[/miniatura]

Beleza de maquina, Edu!

Realmente, ela é bastante versátil, com todas aquelas bases.

Pena que não seja para o meu bolso...

De qualquer forma, muito obrigado pela dica!

Abraços,

Mauro

Mauro,

As duas tupias que você postou sāo muito diferentes. Nāo é verdade que tudo que uma faz a outra também faz, pois uma tem 500W de potência e pesa 1,5 kg (você a segura com uma māo só); a outra tem 1.200W e pesa quase 6 kg.

Só pelo porte você já pode perceber que sāo destinadas a trabalhos diferentes. As tupias laminadoras sāo pequenas porque sāo projetadas para fazer acabamentos em laminados. Embora seja possível, em algumas situaçōes abrir um rasgo (eu mesmo já fiz isso), há muitas limitaçōes: você terá que dar várias passadas, pois as fresas sāo pequenas e ela nāo teria potência para cortar muito de uma só vez. Outra limitaçāo é que fica mais difícil fazer um rasgo que nāo atravesse a madeira de ponta a ponta, pois a sua base é fixa.

Já as tupias de coluna sāo maiores e destinadas a trabalhos mais pesados. A base de coluna permite que você suba e desça a fresa durante o trabalho com bastante precisāo. Sua maior petência permite o trabalho com madeiras mais duras e o uso de fresas maiores. Entretanto, essas máquinas pesam quase 6 kg, o que dificulta o trabalho em algumas posiçōes, como por exemplo, dar acabamento numa fita de bordo de uma peça já montada na vertical. A máquina é muito grande e pesada!

O ideal é ter as duas! Caso nāo seja essa a sua intençāo (apesar de que pela descriçāo dos trabalhos que você pretende fazer tem serviço para as duas), pense com carinho na sugestāo do Edu: a RT0700 é uma máquina intermediária entre uma laminadora e uma tupia de coluna em todos os sentidos. Se você pretende adquirir apenas uma máquina ela seria a ideal, pois é mais versátil que a 3709.

Outra ideia seria adquirir a 3709 e depois, no futuro, adquirir a 250K (muita gente aqui no fórum tem essa máquina). Em termos de $$, comparando com a RT0700 + base de coluna, nāo fica mais caro e você ainda fica com duas máquinas (se espaço nāo for problema).

Teve gente aqui no fórum que fez uma base de mergulho para a 3709. Eu fiz uma mesinha para inverter a 3709. Nāo ficou lá essas coisas, mas funcionou para a finalidade que se destinava.

Espero,ter ajudado!

PC, muito obrigado pela extensa explicação das diferenças entre os dois tipos de tupia!

A RT0700 parece ser uma ótima máquina, mas tenho visto o conjunto por preços bem mais altos do que pretendo gastar. E acredito que comprar as bases separadas deve ser ainda mais caro... A única base que encontrei à venda separada foi a de deslocamento, por quase R$ 200,00, as demais devem ficar nesta faixa de preço. Daí é como você disse, sai mais barato tem duas máquinas separadas.

Achei um vídeo de demonstração da 3709 que traz grande parte do que pretendo fazer:




Estou quase escolhendo a 3709, até mesmo para aprender a manusear uma tupia, que deve ser um desafio para os iniciantes neste tipo de máquina.

Abraços,

Mauro

Mauro a base inclinável eu achei no Mercado Livre a R$ 99,00

Eu acho que 330,00 para 411,00 vale a pena esses 81,00 a +, pois as únicas bases que realmente seriam úteis para nós, seria a que vem com a máquina e a base de mergulho.

Cotei o Preço da base de mergulho com o Sr. Danieli, amanhã ele vai me passar o valor, aguarde até amanhã para comprar

Edu, de fato é mais barato do que imaginava, mas a diferença não seria apenas 81,00. Na verdade, acabei de ver e a RP 250 baixou para 296,91 em 10x sem juros no extra e frete grátis. Já a 3709 é 286,00 em 5x sem juros e posso retirar na loja. Se fosse optar pela RT0700, o valor seria 430,00 em 4x sem juros e mais 20,00 de frete, daí já chega em 450,00, bem fora do meu orçamento...

De qualquer forma, não vou resolver isto até terça-feira!

Valeu Edu!

Abraços,

Mauro

Meu maior medo com a CNC, era o barulho da Tupia, é ensurdecedor, trabalharei a noite e em fins de semana, e não quero caçar encrenca com vizinhos, cheguei a conversar com o Sergio sobre nível de ruído, ele usa uma 3709 na CNC

A Makita me disponibilizou esta Tupia para teste na CNC, ela foi enviada pela AsMaquinas, fiquei impressionado com o nível de ruído baixíssimo em relação a 3709 e a 3700 que são as que tenho, vou postar uma msg no meu tópico sobre a CNC, já fiz um vídeo com ela trabalhando, mas neste momento estou procurando o cabo USB de minha filmadora, depois de 2 anos sem uso os Duendes esconderam ele

Barulho x vizinhos: uma briga boa... kkk

Edu, vou assistir seu vídeo sobre a CNC, barulho sempre é uma questão a ser levada em conta...

Abraços,

Mauro

Edu escreveu:Mauro a base inclinável eu achei no Mercado Livre a R$ 99,00

Eu acho que 330,00 para 411,00 vale a pena esses 81,00 a +, pois as únicas bases que realmente seriam úteis para nós, seria a que vem com a máquina e a base de mergulho.

Cotei o Preço da base de mergulho com o Sr. Danieli, amanhã ele vai me passar o valor, aguarde até amanhã para comprar

Mauro segue valores

BASE MERGULHO - R$ 163,00 > Não achei caro
BASE RECLINÁVEL - R$ 55,00 > Está mais barato, No mercado Livre vi a R$ 99,00.

A base de mergulho eu até achei que fosse mais cara

Edu, valeu pelas informações!

Vou avaliar todas as informações e decido até quinta-feira!




Abraços,

Mauro

mflisboa,

QUal você comprou?

Tava numa tremenda dúvida também, mas vou comprar uma de coluna da makita mesmo. Só fiquei na dúvida entre dois modelos bem parecidos:
1) Makita MRP090 - SSP
2) Makita RP0900

Vou usar a tupia para fazer rasgos, acabamento, etc,geralmente em madeira bruta. As duas são praticamente iguais, mesma potência, tamanho, peso, rotação, só que a RP0900 tem opção de pinças de 6 ou 8 mm e a MRP090 SSP tem só a opção de 8 mm. Pelo que eu pude notar é fácil de achar fresas pra pinças de 8 mm.

A partir daqui gostaria de uma ajuda do pessoal, porque a minha dúvida é: existe uma diferença entre pinças de 6 e 8 mm do ponto de vista do acabamento que as fresas vão dar? 6 ou 8 mm é o diâmetro da parte que liga a fresa na pinça, certo? Com uma pinça mais grossa, a parte da fresa que corta a madeira será mais grossa também?

Queria aproveitar esse tópico sobre discussão de tupias para ficar mais fácil de consultar.

Obrigado!

Rodrigo,

Quando falamos de fresas de 8 ou 6 mm estamos nos referindo ao diâmetro da haste (parte da fresa que vai dentro da pinça). O tamanho do rasgo que a fresa vai abrir vai depender do tamanho da ponta da fresa e não do diâmetro da haste. Pode-se ter fresa com uma haste mais grossa que a ponta e vice-versa, sem problema algum.

Uma haste mais grossa é mais resistente e suporta fresas maiores, para trabalhos mais pesados. Vai ser difícil você encontrar uma fresa enorme com uma haste de 6 mm. A haste ficaria muito fraca para a fresa.

As máquinas que suportam pinças maiores normalmente são mais potentes, pois tem a capacidade de trabalhar com fresas maiores.

Rodrigo,

Acabei não comprando nenhuma ainda. Minha "pressa" era para aproveitar uma promoção da Black & Decker, que estava menos de R$ 300,00 parcelado. Talvez siga a sugestão do amigo PC, lá em cima, de ter as duas máquinas.

Quanto às suas dúvidas hastes e pinças, o PC já explicou no post anterior, quem sou eu para acrescentar alguma coisa, nem tupia eu tenho ainda... rs

Abraços e boa compra!

Mauro

mflisboa escreveu:...
Acabei não comprando nenhuma ainda. Minha "pressa" era para aproveitar uma promoção da Black & Decker, que estava menos de R$ 300,00 parcelado. Talvez siga a sugestão do amigo PC, lá em cima, de ter as duas máquinas...

Mauro,

Uma outra opção seria você comprar uma tupia grande, tipo RP250K e para fazer acabamentos usar uma microrretífica com base para tupia. Não sei com relação às outras, mas a Dremel possui esse . Embora ela seja uma base de mergulho, pelo seu tamanho dá para usar como base fixa e fazer acabamentos. A vantagem é que você otimiza o uso da microrretífica.

Valeu Mauro!

PC, muito obrigado pela resposta, bem direta e esclarecedora!

A SSP, que tem pinça só de 8 mm tá um pouco mais barata, vou comprar essa mesma então. Parece ser uma boa máquina e eu tenho uma queda pela Makita, nunca me deu problema.

Abração!
Rodrigo.

rp87 escreveu:...
A SSP, que tem pinça só de 8 mm tá um pouco mais barata, vou comprar essa mesma então. Parece ser uma boa máquina e eu tenho uma queda pela Makita, nunca me deu problema.
....

Rodrigo,

A SSP (Simples, Sólida e Potente) é uma linha de ferramentas profissionais que a Makita lançou para concorrer com a Blak&Decker (mesmo grupo que fabrica a DeWalt e Porter Cable) e Skil (fabricada pela Bosh).

Trata de uma linha de produtos mais acessíveis, que custam menos que os da linha azul, destinada à indústria, mas contam com a qualidade já conhecida da marca.

PC64 escreveu:

mflisboa escreveu:...
Acabei não comprando nenhuma ainda. Minha "pressa" era para aproveitar uma promoção da Black & Decker, que estava menos de R$ 300,00 parcelado. Talvez siga a sugestão do amigo PC, lá em cima, de ter as duas máquinas...

Mauro,

Uma outra opção seria você comprar uma tupia grande, tipo RP250K e para fazer acabamentos usar uma microrretífica com base para tupia. Não sei com relação às outras, mas a Dremel possui esse . Embora ela seja uma base de mergulho, pelo seu tamanho dá para usar como base fixa e fazer acabamentos. A vantagem é que você otimiza o uso da microrretífica.

PC, legal a sua sugestão, mas minha micro retífica não é Dremel, é Fort, e tenho sérias dúvidas se encaixa neste acessório da Dremel. Acho que vou ficar na opção das duas tupias mesmo.

De qualquer forma, obrigado pela dica!

Abraços,

Mauro

Problemão!

Comprei a makita mrp090 e no anúncio da dutra máquinas dizia que a pinça era de 8 mm (http://www.dutramaquinas.com.br/produto ... rp090-220v)

Mas vieram duas pinças de 6 mm. Olhando no site da makita, realmente diz que ela vem com pinça de 6 mm (http://www.makita.com.br/produtos/produ ... cod=MRP090).

O problema é que quando vi no anúncio (que estava errado) que a pinça dela era de 8 mm, comprei um jogo de fresa de 8 mm.

Tentei entrar em contato pelo atendimento online e o rapaz disse que ficava caindo o sistema e não conseguia falar comigo, pediu meu telefone mas até agora nada de ligação da dutra máquinas. Enviei o questionamento pelo atendimento do site também.

Onde será eu encontro pinça de 6 mm? VocÊs sabem me dizer se as pinças de marcas diferentes são diferentes também?

Um abraço!

Rodrigo,

Não sei se estou falando besteira, mas acho que a pinça que veio na sua tupia é um adaptador de 8 para 6 mm. Você já tentou desmontar a pinça para ver como ela é?

Eu tenho uma MRP2301 e ela vem com uma pinça de 12mm e dois adaptadores para fresas de 8 e 6mm. Acho que na sua máquina acontece o mesmo, só que ela originalmente é de 8 mm.

Olá PC,

Desmontei a pinça e a porca para conferir se minhas fresas de 8 mm encaixavam. Confirmei com o pessoal da Dutra Máquinas, ela vem com fresa de 6 mm e de 1/4 (6,35 mm). Como eles anunciaram como vindo pinça de 8 mm, perguntei se poderiam enviar uma pinça de 8 mm. Eles me responderam dizendo que não têm pinça da SSP, mas que têm uma da dewalt que encaixa perfeitamente na tupia SSP e funciona normalmente. Irão me enviar amanhã de manhã. De qualquer forma, pedi um orçamento em duas assistências técnicas dessa pinça da SSP, vou esperar e se não for muito caro tou pensando em encomendar uma da SSP também, pra garantir que não haverá problema algum no funcionamento.

Obrigado pela resposta PC!

rp87 escreveu:... e se não for muito caro tou pensando em encomendar uma da SSP também, pra garantir que não haverá problema algum no funcionamento.

Eu tenho uma Makita RP2301 com pinça de 12mm (como eu disse, veio com redução para 6 mm e 8mm). Precisei comprar uma pinça de 1/2". O preço de tabela e R$ 130, ou seja, 10% do preço da máquina....

PC,

Obrigado pelas informações! Enviaram uma pinça da Dewalt, mas infelizmente mentiram pra mim pois a pinça não serve de jeito nenhum (e portanto não testaram se ela servia na tupia da makita). Visualmente a da Dewalt é só um pouquinho maior, praticamente do mesmo tamanho, mas ela não entra de jeito nenhum. Além disso, ela é mais fina na parte de cima, o que talvez faça com que a fresa não fique tão firme, ou seja, um perigo enorme! Vou pegar a pinça da própria makita na assistência técnica mesmo, vai demorar quase um mês, mas só assim pra garantir. Gosto muito da Dutra máquinas, mas infelizmente vou pensar antes da próxima compra lá.

Um abraço!

rp87 escreveu:PC,

Obrigado pelas informações! Enviaram uma pinça da Dewalt, mas infelizmente mentiram pra mim pois a pinça não serve de jeito nenhum (e portanto não testaram se ela servia na tupia da makita). Visualmente a da Dewalt é só um pouquinho maior, praticamente do mesmo tamanho, mas ela não entra de jeito nenhum. Além disso, ela é mais fina na parte de cima, o que talvez faça com que a fresa não fique tão firme, ou seja, um perigo enorme! Vou pegar a pinça da própria makita na assistência técnica mesmo, vai demorar quase um mês, mas só assim pra garantir. Gosto muito da Dutra máquinas, mas infelizmente vou pensar antes da próxima compra lá.

Um abraço!

Rodrigo entra em contato com Sr. José Danieli da quem sabe ele não resolve seu problema mais rápido

Ele vende máquinas e peças da Makita.

Fone: (19) 3519-3080 sac@asmaquinas.com.br

Muito obrigado Edu! Respondi pro SAC também e parece que eles entraram em contato com a Makita para providenciar...

Se eu não conseguir, entro em contato com o sr. José da As Máquinas.

Mas acho que até o próximo final de semana já vou poder usar tupia com as fresas novas

Um abraço!

Edu escreveu:Mauro eu iria de RT0700, pois ela é a mas versátil de todas, corpo de alumínio, silenciosa, troca fresa com uma chave só, velocidade variável, e pode se transformar em Tupia de coluna, as bases são vendidas separadas, você compra ela básica e adquire o resto separado quando precisar.

Aceita fresas de 6 mm e 8 mm.
Potência: 710 Watts
Rotações por Minuto: 10.000 ~ 30.000 rpm

A versão básica vem com base laminadora

As bases opcionais são:
Base de Mergulho
Base com deslocamento
Base Inclinável

Preço R$ 411,35

Na foto ela esta com 3 bases, falta a de Base com deslocamento .

http://www.makita.co.za/css/hrimages/RT0700CX5J.jpg[/miniatura]

Edu essa é sem sombra de duvidas a melhor indicação para mim, me atende direitinho!! Breve terei uma dessas, não conhecia esse modelo, mas gostei muito e é minha sugestão numero 1

Abraços,
Xislair!!1