Boa noite, preciso ajuda dos mestres para me ajudar a comprar uma serra fita, minha intensão é usa-la basicamente para fazer pés cabriolet, porém não queria (não posso) gastar muito, qual vocês aconselhariam ser ideal para este serviço? Vi algumas da Einhell baratas mas não conheço alguém que tenha.
Grato e abraços.
Re: Serra fita ideal para fazer cabriolet
Enviado: Seg Out 14, 2013 10:29 pm
por celso01
Amigo vcpcorrea, não sou nenhum entendido em marcas e modelos de máquinas, mas sigo a dica dos mais velhos que defendem os maquinários antigos em termos de resistência e precisão. Hoje em dia quase tudo é made in China com aquela qualidade duvidosa. De todas as minhas máquinas 95% são usadas, foram adquiridas com preços ótimos, com margem para investir em suas restaurações (feitas por mim). Estou muito satisfeito com elas. O senão é que essas máquinas são grandes e ocupam muito espaço, não sei qual a sua realidade mas vale a pena avaliar esta opção. Já as ferramentas em geral, jigs, bits, gabaritos e etc... eu compro da Alemanha e EUA pois eles estão anos luz â nossa frente, e mesmo pagando o imposto e a cotação do dólar eu acho vantajoso, geralmente ficam no mesmo preço das daqui porém com qualidade superior e ainda há a chance de escapar do imposto o que torna mais atraente o negócio.
Abraços
Celso André
Re: Serra fita ideal para fazer cabriolet
Enviado: Seg Out 14, 2013 11:22 pm
por rafa0173
Celso, você pode me indicar quais são os sites em que você faz compras da Alemanha?
Re: Serra fita ideal para fazer cabriolet
Enviado: Ter Out 15, 2013 12:17 am
por celso01
[quote="rafa0173"]Celso, você pode me indicar quais são os sites em que você faz compras da Alemanha?[/quot
As minhas ferramentas e gabaritos de origem alemã eu compro de uma importadora de Viamão aqui no RS, a JL Curullón que trabalha com a Wolfcraft (alemã) com a Proxxon e Trend (americana).
Abraços
Celso Andre
Re: Serra fita ideal para fazer cabriolet
Enviado: Ter Out 15, 2013 1:17 am
por rafa0173
Eu já fiz compras tanto com a JL Corullón quanto com a .......... Eu pensei que você comprasse diretamente lá de fora, em algum site alemão. Eu já andei procurando pela net mas não tive muito sucesso.
De qualquer maneira obrigado!
Re: Serra fita ideal para fazer cabriolet
Enviado: Ter Out 15, 2013 1:20 am
por MSoares
vcpcorrea escreveu:Boa noite, preciso ajuda dos mestres para me ajudar a comprar uma serra fita, minha intensão é usa-la basicamente para fazer pés cabriolet, porém não queria (não posso) gastar muito, qual vocês aconselhariam ser ideal para este serviço? Vi algumas da Einhell baratas mas não conheço alguém que tenha.
Grato e abraços.
Correa, se você pretende fazer uma ou outra peça com pés cabriolet, e se você tem paciência e tempo sobrando, mesmo serras de fita menores podem "quebrar o seu galho". Todavia, se seu uso é mais do que isso, no mínimo você terá que investir acima de R$ 1500,00 para comprar um serra de fita nova com pelo menos 750 watts de potência ou, então, uma serra de fita "antiga" que precisará de reforma. Estas baratas da Einhell que você citou devem ser as da linha Azul com seus míseros 250 watts.
Re: Serra fita ideal para fazer cabriolet
Enviado: Ter Out 15, 2013 12:58 pm
por strada
como disse vcpcorrea, qual sera a sua produçaõ?
A difernça é que uma de volante quarenta , voce terá uma velocidade , um ritmo de corte .
bem diferente de uma volante oitenta .
Serras menores voce terá de reafiar /trocar as serra mais vezes
Re: Serra fita ideal para fazer cabriolet
Enviado: Ter Out 15, 2013 2:23 pm
por Adenilson
Amigo, se vc tiver um passo a passo para a confecção destes pés eu gostaria muito de aprender a fazê-los...
ou mesmo algum gabarito ou coisa do tipo.
Re: Serra fita ideal para fazer cabriolet
Enviado: Ter Out 15, 2013 3:32 pm
por strada
Adilson
normalmente tiramoso molde de um pe ja existente ou fazemos o molde na hora , na mao mesmo , não há muito segredo
Devemos cortar molde e contra-molde , depois se tiver pratica na serra de fita mesmo senao , formao, grosa e raspadeira
normalmente voce faz testes em madeiras baratas e ve o resultado
Tem clientes que querem mais magrinhos, mais gordos, encorpado , delicado,com aba , sem abas ,arredondado, sem arredondar, entalhe ,sem entalhe , etc...
Para modelar voce coloca o pe na posição, esquadro e com o esquadro vai puxando as linhas no molde , ou usa um modelador , é uma haste com varios pinos , voce encosta na peça e trava , depois é so transferir
Abaixo , indicação do Eseck http://images.taunton.com/downloads/FW1124_TeaTable.pdf http://www.woodsmithshop.com/download/1 ... etable.pdf
Re: Serra fita ideal para fazer cabriolet
Enviado: Ter Out 15, 2013 4:08 pm
por Lauro
Segue um vídeo de como fazer na serra de fita. Esse cara é meio malucão, mas o resultado é muito bom. Lembrando que, para esse tipo de pé, é necessário observar bem os veios da madeira, pois o corte pode deixá-los muito curtos e enfraquecer a estrutura ou causar rachaduras.
Re: Serra fita ideal para fazer cabriolet
Enviado: Ter Out 15, 2013 4:16 pm
por Adenilson
nossa, muito Obrigado Strada e Lauro.
Strada este manual do primeiro link é muito bom.. ja ta devidamente salvo. Muito obrigado cara.
Re: Serra fita ideal para fazer cabriolet
Enviado: Ter Out 15, 2013 5:42 pm
por vcpcorrea
É apenas para poucas unidades , 2 por mês +-, mas estava fazendo tudo manual, desde o molde até o acabamento, então demora demais , queria uma serra para facilitar um pouco. Consegui testar a Einhell em um angelim 8x8, passei raiva. Tem algum site ou loja que revende usadas?
Quanto a Alemanha alguém já tentou comprar pelo site da Amazon de lá? Tive boas referências mas nunca comprei nada.
Companheiros.
Eu também tenho um fascínio por estes pés de Cabriolet.
Tenho dois vídeos no meu HD e são sensacionais.
Já assisti os dois na íntegra e dá para aprender muito bem. Os dois são bem didáticos.
Para que não os conhecem e gostam também deste pés coloco abaixo apenas os nomes destes dois vídeos que eu indico a todos e apenas as fotos da capa dos vídeos.
Dá para se conseguir eles no 0800 da internet. Caso alguém se interessar posso indicar os caminhos. É só me passar uma MP.
Abraços a todos.
Primeiro vídeo: Carve a Ball & Claw Foot With Charles Bender
Carve a Ball & Claw Foot.jpg
Segundo Vídeo: Carve A Ball and Claw Foot with Phil Lowe
Carve a Ball-and-claw Foot.jpg
Carve a Ball-and-claw Foot.2.jpg
Re: Serra fita ideal para fazer cabriolet
Enviado: Qua Out 16, 2013 4:42 pm
por strada
Lauro
por que maluquete?
achei normalissimo
O feito no torno achei meio meia boca
Utilizo esta tecnica nos pes rainha ana dois que tem a bolinha embaixo, facilita realmente , mais rapido do que a grosa
Um detalhe é que ele da o primeiro corte e depois junta tudo .
Isto perde tempo , voce pode cortar e parar um pouco antes do final para nao sair a peça
Outro detalhe é que a curva fica mais perfeita e melhor se o corte for inteiriço de fora a fora
Mila
Tenhp respeito pelos americanos pela grande disponibidade de arquivos, livros ensinando o passo a passo , bem diferente daqui
Re: Serra fita ideal para fazer cabriolet
Enviado: Qua Out 16, 2013 4:53 pm
por strada
O tempo de editar muito curto e nao deu para trocar a imagem errada que enviei, entao a correção
modelos de pes cachimbos stradaarmacoes.jpg
no desenho podem ver a linha azul e outra a lapis demonstrado que voce pode variar a seu gosto sem problemas , o desenho menor mostra uma curva um detalhe onde voce fará de acordo com o diametro do rolete da sua lixadeira , para poucas peças voce pode fazer na mao com a grosa , assim como pes cachimbos muito pequenos com 8 /dez cm de altura ,
Strada
Re: Serra fita ideal para fazer cabriolet
Enviado: Qua Out 16, 2013 4:58 pm
por Adenilson
Strada, gostei da imagem.. minha esposa quer uma mesa com estes tipos de pés... eu não sei se dou conta não... kkkk
vou fazer um teste com pinus primeiro, se der certo eu tento com outra madeira... rs.
Re: Serra fita ideal para fazer cabriolet
Enviado: Qua Out 16, 2013 5:02 pm
por Adenilson
Strada, vc trabalha com moveis de madeira (de verdade) comercialmente?
Re: Serra fita ideal para fazer cabriolet
Enviado: Qua Out 16, 2013 5:31 pm
por Lauro
strada escreveu:Lauro
por que maluquete?
achei normalissimo
O feito no torno achei meio meia boca
O ajudante com a cerveja, então . O do torno eu acho que ele exagerou um pouco no corte. Teve um momento em que achei que ele já havia terminado e lá foi mais desbaste. Ficou um pé em "S", não um cabriolet. Gostei do seu molde . Segue um vídeo com a técnica indicada pelo Strada, deixando para finalizar os cortes ao término da peça. Abraços!
Re: Serra fita ideal para fazer cabriolet
Enviado: Qua Out 16, 2013 8:21 pm
por Mila
Strada.
Você havia dito anteriormente que: "ou usa um modelador , é uma haste com varios pinos , voce encosta na peça e trava , depois é so transferir .".
Estou muito curioso em conhecer como é este modelador que você referiu.
Você, por acaso, tem alguma foto do seu modelador ou algum da internet para postar pra gente conhecer?
Entrei no seu site e na página inicial tem as cadeiras que são muito bonitas.
Parabéns pelos belos trabalhos que você faz!
Abraços.
Re: Serra fita ideal para fazer cabriolet
Enviado: Qua Out 16, 2013 8:45 pm
por Lauro
Mila, antecipando o Strada, segue uma foto da peça. Abraços!
Re: Serra fita ideal para fazer cabriolet
Enviado: Qua Out 16, 2013 9:02 pm
por strada
nodelador de pes.jpg
Lauro
bom video , este video eu concordo, original, honesto. mostra a real velocidade de corte e nao aquelas velocidades onde voce vai ficar frustado pela sua maquina achando que ela deveria cortar bem mais rapida
Mostra até quando voce volta a fita se nao tomar cuidado ela sai
Adenilson, hoje so faço estruturas, armaçoes para decoradores e estofadores , nao mais faço moveis , apenas os modelos conforme ve no site .
Vou contar porque
Meu pai a quarenta anos atras já nao fazia mais moveis pois nao estava tendo lucro , mas um cliente insistiu tanto , bom cliente e ele pegou o serviço
Cobrou bem mais caro até para nao pegar o serviço como dizem
Conclusao
lucro minimo e ai visitando outras marcenarias quando comecei a vender madeiras , o erro estava em usar madeira de primeira, compensado de primeirae tinha ate varios marceneiros comprando madeirit e lixando para sair aquela anilina vermelha.
Fazer movel bem feito de boa madeira como manda o figurino fica muito caro e ainda hoje poucos clientes dao valor
Como hoje , se eu nao mudo ,resolver nao usar o pinus e o eucalipto fecho a empresa pois chega uma hora quemesmo o cliente tradicional começa a questionar pois o pinho custa hoje 26 o metro e o pinus 7,00
Editando
Antes de postar o lauro colocou a imagem da ferramenta , eu nao achei na net e nem achei o meu
Ai tinha feito um desenho nao a mao kivre mas treinei no paint e nao ia nem colocar mas ficou tao uma dorga que resolvi colocar
Embaico o pe , do lado uma rosca de aperto e varios araminhos
Re: Serra fita ideal para fazer cabriolet
Enviado: Qua Out 16, 2013 9:05 pm
por Mila
Lauro.
Legal demais isto daí.
Nunca tinha visto um deste na vida e nem imaginava que existia.
Você conhece algum vídeo demonstrativo do funcionamento?
Obrigado pela foto Lauro,. Valeu demais.
Abraços.
Re: Serra fita ideal para fazer cabriolet
Enviado: Qua Out 16, 2013 9:07 pm
por Mila
Lauro, ou Strada.
Esqueci de perguntar: Onde se consegue um deste modelador para comprar?
Abraços.
Re: Serra fita ideal para fazer cabriolet
Enviado: Qua Out 16, 2013 9:24 pm
por carlosgurgel
eu já vi deste modelador para vender aqui no Brasil na internet acho que da marca lee , mas com outro nome.....
Re: Serra fita ideal para fazer cabriolet
Enviado: Qui Out 17, 2013 12:13 am
por Fabioreis
Mila,
Esse Modelador (que eu conheço como Copiador de Contorno - e deve ter mais um monte de nome por aí !) vende na Dutra Máquinas:
Eu comprei lá, mas peguei pessoalmente em uma visita que fiz à Dutra (coincidentemente, estávamos por lá eu e o Lauro). Sabe como é, né.... Fui lá comprar outras coisas e saí de lá também com esse Copiador !
Re: Serra fita ideal para fazer cabriolet
Enviado: Qui Out 17, 2013 12:27 am
por Mila
Fábio.
Valeu demais meu amigo.
E muito interessante este copiador de contornos e com alguns projetos que tenho em mente vai ajudar muito.
Obrigado demais por apresentar este site.
Abraços.
Re: Serra fita ideal para fazer cabriolet
Enviado: Qui Out 17, 2013 7:39 am
por VANGODIAS
A coisa tá rendendo... Beleza de tópico.
Re: Serra fita ideal para fazer cabriolet
Enviado: Qui Out 17, 2013 9:38 am
por Adenilson
Cara, excelente tópico.
Strada, concordo contigo, trabalhar com madeira hj está praticamente impossível... mas é o que eu gosto de fazer... sei que comercialmente não vale a pena... mas que tenho vontade de um dia fazer só isso eu tenho... mas tb tenho medo de passar fome... kkkk
Re: Serra fita ideal para fazer cabriolet
Enviado: Qui Out 17, 2013 12:26 pm
por strada
na verdade nao lembrava o nome da coisa para procurar na net
Tem a aquela tira de borracha tipo uma regua que tambem nao lembro o nome correto , tem um arame dentro e vocwe modela o contorno com ela e transfere , acho que a maioria conhece .
Ferramentas para copiar é o que mais tem , desde aquele com memoria fotografica aos apetrechos como a caneta que filma
poxa vida ninguem falou nada de meu desenho ?
fiquei chateado , ficou tao ruim assim?
Re: Serra fita ideal para fazer cabriolet
Enviado: Qui Out 17, 2013 12:59 pm
por Lauro
strada escreveu:poxa vida ninguem falou nada de meu desenho ?
fiquei chateado , ficou tao ruim assim?
Que é isso, ficou ótimo ... Abraços!
Re: Serra fita ideal para fazer cabriolet
Enviado: Qui Out 17, 2013 1:53 pm
por vcpcorrea
strada escreveu:
poxa vida ninguem falou nada de meu desenho ?
fiquei chateado , ficou tao ruim assim?
Nada ficou muito bom!!! Na verdade a primeira vez que vi achei que fosse o desenho de um espeto no fogo... .....
Brincadeira... vlw pela dica.
Eu criei o tópico pra aprender sobre serra, aprendi isso e mais um "punhado" de coisas novas, muito obrigado pelas aulas...
Re: Serra fita ideal para fazer cabriolet
Enviado: Qui Out 17, 2013 3:14 pm
por Adenilson
esta régua borracha eu sempre procurei e nunca acho para comprar... será que são caras?
Re: Serra fita ideal para fazer cabriolet
Enviado: Qui Out 17, 2013 5:01 pm
por strada
as borrachas nao sao caras , se acha em casa de materiais de desenho , acho que a minha ainda é trident, acho que é issso!!!!
Re: Serra fita ideal para fazer cabriolet
Enviado: Qui Out 17, 2013 8:30 pm
por sideni
topico muito bom.
essa de trabalhar com madeira , que o Strada citou é bem real !!
eu trabalho com madeira a vida toda , mas acho que vou ter que migrar pois a coisa ta ficando muito dificil de sobreviver trabalhando com madeira honestamente , tem muita maracutaia no mercado não vou citar nome de materiais pois posso fazer uma coisa que muitos não iria gostar , mas é a realidade da marcenaria hoje ??
teu desenho ta top Strada , essa sempre foi a forma de fazer dentro da oficina , a mão mesmo !!