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Como é complicado comprar uma Lixadeira de cinta

Enviado: Ter Ago 20, 2013 10:58 pm
por Marcos
Eu já não sei mais o que fazer com relação a este assunto. Fui ao Gasômetro acompanhado do Nelson, dias depois voltei a SP rapidamente mas andei pesquisando novamente e nada. Não consegui achar uma Acerbi ou Reico nova de jeito nenhum. Tem até alguns anúncios em Sites como Madena e Royal, mas na hora da compra, nada. Não existe no estoque.
Fui para o MLivre e aí foi que complicou. Achei um anúncio de uma toda reformada etc e tal. Em Ribeirão Preto. Ligue, conversei e o cara garantiu que estava tudo em cima. Parti para R.Preto e lá chegando, meu desespero foi completo. A peça anunciada tinha caído da bancada e quebrou a mesa de Ferro Fundido, bem no pé do eixo do disco. Quer dizer, lascou-se... Pior, eu já havia pago, via Mercado Pago, claro, mas agora é a confusão para receber a grana de volta...

Fora esta m... e voltando ao motivo do post, estou procurando uma lixadeira Acerbi LX-2 ou parecida da com ela que não seja das fabricadas na China, e que estão à venda (por exemplo) na Casa das Serras e outras, com marcas estampadas tipo: Vima, Invicta, Razy e etc.

Os preços estão assim: Chinesas começam em R$ 1.250 e para sair do Gasômetro, mais R$ 350,00 de frete. Resumindo R$ 1.600,00 Exceto da Vima que custa R$ 1.500,00 sem motor + frete.
Plano B: Baldan... começa em R$ 2.050,00 mais frete e dispara.

Nesta altura do campeonato, estou pensando: Será que vou ter mesmo que partir para as Xing Ling? Ou será que vale à pena construir uma e apenas preservar as medidas das cintas de lixa, para ficar fácil de encontrar?

Se for construir, tem uma coisa que está me deixando bolado: O tal do cilindro, que não pode ser uma coisa meia-boca... o resto, achei bem simples de "engenherar".

Agora a pergunta:
1) Se alguém souber onde tem alguma nova ou se tiver uma usada para venda, estou muito interessado.
2) Alguém comprou alguma destas Chinesas e sabe se é pelo menos razoável, para serviços não muito pesados.
3) Se não tiver outra saída, vou para para a confecção e preciso de Cilindros de preferência nas medidas da extinta Acerbi, para poder usar que tem estas medidas: Ø 90 x 150 mm Larg.

Aguardo sugestões, por favor.

Re: Como é complicado comprar uma Lixadeira de cinta

Enviado: Ter Ago 20, 2013 11:21 pm
por Mila
Marcos.
às vezes tentar montar uma nem compense pelo trabalho que dá, pelo material que pode não ficar tão bom quanto uma montada e pelos custos da montagem.
Tem coisa que é só comprando meemo, infelizmente.
Veja com carinho esta lixadeira de cinta da Mcrotop neste site que está com frete gratis para oSul e Sudeste. Mas como você está em Brasília, verifique o valor do frete se compensa. O site também é conhecido por muitos aqui e é bom.
Veja o site: http://www.brasutil.com/produto/Lixadei ... 8946/17758
Agora possa te garantir e acredito que ficará satisfeito com esta lixadeira. E tem um bom motor.
Tenho uma e estou muito contente com ela. Realmente é muito boa.
E se comparar esta Macrotop, ela é bem semelhante com uma Razi vendida na casadasserras. Foi isto que me levou a optar por ela na época, pois a Razi está com o preço mais caro.
Abraços.

Re: Como é complicado comprar uma Lixadeira de cinta

Enviado: Ter Ago 20, 2013 11:29 pm
por Marcos
Alô Mila. Que bom que está satisfeito com a lixadeira. Aproveitando que você está com uma, você poderia me informar o tamanho da cinta de lixa? É do mesmo tamanho padrão Acerbi/Razy etc? Este motor é 1Cv coreto?
O frete é caro e estou olhando se acho opções aqui na Região, mas está complicado.

Re: Como é complicado comprar uma Lixadeira de cinta

Enviado: Qua Ago 21, 2013 12:00 am
por Mila
Marcos.
O tamanho da lixa eu não sei se cor não. Amanhaã eu meço e te passo o tamanho certinho. Ela é de 1 HP ou melhor 745 watts.
No site da Brasutil fala em 6" x 48" ou melhor 15 de largura por 122 de perímetro. De área livre trabalhável na parte de cima dela deve dar uns 50 centímetros. Deve ser isto mesmo. Se errar vai ser por pouco. Mas confirma amanhã te passo direitinho a medida. Ela é bem pesada e deve pesar estes 51 kilos mesmo. Tem estabilidade. Somente o goniômetro dela que não presta pra nada, pois além de ser de plástico tem uma folga enorme na canaleta da mesa.
Abraços.

Re: Como é complicado comprar uma Lixadeira de cinta

Enviado: Qua Ago 21, 2013 12:17 am
por Marcos
Bom, as medidas da Acerbi:
- Lixa / cinta , medida : 150 mm de largura x 1.490 mm de comprimento
- Lixa / disco , medida : 220 mm de diâmetro

Agradeço bastante sua ajuda. Quem sabe esta não seria uma boa saída? As Razy e etc., tem motor de MEIO cavalo. Se bem que motor de UM cavalo eu tenho, então este não seria um grande problema.
Quando você fala de "... área livre trabalhável na parte de cima dela deve dar uns 50 centímetros," você fala de qual parte dela? A cinta de lixa tem só 15cm de largura... Ou você se refere de um rolete até o outro?

Re: Como é complicado comprar uma Lixadeira de cinta

Enviado: Qua Ago 21, 2013 12:41 am
por fabriciomr
Acompanhando a sua saga, Marcos. No final vai dar certo.

Re: Como é complicado comprar uma Lixadeira de cinta

Enviado: Qua Ago 21, 2013 12:50 am
por Mila
Marcos.
Eu quis dizer de um rolete ao outro. Não aquela medida de área do retángulo.
Uma cinta tem 122 cm de perímetro. A metade então daria 61 cm. Mas os dois roletes toma os 22 cm na virada da lixa. Entendeu?
Por isso que quis dizer área livre, ou melhor dizendo, comprimento aproveitável para se trabalhar uma madeira na posição dela deita. Assim ficou melhor?
Agora 1/2 HP para um motor de lixadeira de cinta de bancada ém bem fraquinho. Esta de 1 HP de você forcar muito na lixada, você consegue parar o motor. Quanto mais um de 1/2 HP. E adaptar um motor, tem que tomar cuidado com o tamanho do motor se será aceito na lixadeira. tem motores de 1 HP de vários tamanhos. Tem que ver se caseia até os parafusos para prender a base.

Re: Como é complicado comprar uma Lixadeira de cinta

Enviado: Qua Ago 21, 2013 1:15 am
por Lauro
Marcos, dê uma olhada nesta loja . Foi onde comprei meu torno. Sempre que passo lá vejo lixadeiras da Acerbi, Reico, Invicta e outras. A de 1/2cv está em oferta lá por R$1.200,00. Tente falar com o Rodrigo. Ele é bom de negócio. Abraços!

Re: Como é complicado comprar uma Lixadeira de cinta

Enviado: Qua Ago 21, 2013 9:42 am
por Adenilson
eu sei aonde tem 3 arcebi para vender.... quer que eu veja o preço?

Re: Como é complicado comprar uma Lixadeira de cinta

Enviado: Qua Ago 21, 2013 11:23 am
por Marcos
Claro Adenilson. Se puder fazer isto e se não for pedir muito, e tiver uma celular à mão ou o vendedor puder, tira uma foto e manda para o e-mail abaixo, por favor.

Lauro, entrei no site da AGF e eles tem vários anúncios, só que não existe um Telefone ou Fale Conosco aparecendo na tela. Tem uma pequena Mensagem de erro e talvez seja isto, Vamos vamos ver no que dá.

Re: Como é complicado comprar uma Lixadeira de cinta

Enviado: Qua Ago 21, 2013 12:29 pm
por Lauro
Marcos, os telefones que tenho de lá são (11) 3341-2828 e (11) 3271-0404. Abraços!

Re: Como é complicado comprar uma Lixadeira de cinta

Enviado: Qua Ago 21, 2013 1:42 pm
por strada
Deve analisar :
!- Se voce fazer , voce mesmo construir , normalmente na hora de venda .......
2- Se voce comprar , na hora de venda tem um retorno um pouco melhor
3-Maquinas pequenas tem valor agregado maior
4- Faça analise de custos , normalmente quando voce ja tem num canto um motor baixa , vale a pena .
Mas se vai iniciar do zero , tem de computar o motor mesmo usado , dois jacares medios , um macaco sanfona ,mao de obra torneiro .
Strada

Re: Como é complicado comprar uma Lixadeira de cinta

Enviado: Qua Ago 21, 2013 2:53 pm
por Marcos
Chefe Lauro, boas escrituras e muito grato. Liguei lá e falei com o Gustavo, não tinha um Rodrigo por lá. Eles tem algumas máquinas - caras até doer - e algumas usadas... Ele vai me enviar mais informações por e-mail. Depois conto aqui.

Strada: Levei em conta o que você falou, desde quando resolvi comprar uma lixadeira e a conclusão é de que a questão custo não compensa ou é no mínimo, muito questionável. Além disto o resultado final também pode não ser aquela "maravilha". Tem questões de vibração,, etc. etc....
O engraçado é que quando se fala em uma lixadeira de cinta de R$ 1.500 ou $ 2 Mil todo mundo acha caro, mas esquecem que uma lixadeira de cinta pequena custa quase isto heheheheheheeeeee
Motor é outra coisa com mais de um ponto a considerar: Motor de baixa ( 1.700 ) ou alta (3 mil e tal)? Depende do que se vai lixar e não apenas motor X porque é lixadeira, não é mesmo. Se for para madeira e também para metal, não deve ser baixa... e por aí vai.

Continua:

Re: Como é complicado comprar uma Lixadeira de cinta

Enviado: Qua Ago 21, 2013 3:01 pm
por Marcos
Opções no mercado: Lixadeira de cinta e disco - combinada, excluídas as hobby tipo Skil

Novas para cinta de lixa padrão 1.49 x 15

Baldan LX2 ou LF2 R$ 2.590
Acerbi - pelo de cobra R$ 2.300
Acerbi usada R$ 1.300 para cima

Invicta R$ 1.500 - parece que a Invicta faz uma manutenção antes de colocar no mercado: rolamentos, correia e motor ... não tenho certeza
Rima R$ 1.500
Razi e outras R$ 1.200

Macrotop R$ 1.200 com motor de 1Cv

Não considerei Ferrari e outras, apenas por questão de gosto.

Qual delas é a melhor opção e por quê?

Re: Como é complicado comprar uma Lixadeira de cinta

Enviado: Qua Ago 21, 2013 3:53 pm
por mellado
Marcos você vai pretende usa-la para que tipo de trabalho, vai ser serviço pesado, ou coisas pequenas, tipo "caixinha de osso"

Re: Como é complicado comprar uma Lixadeira de cinta

Enviado: Qua Ago 21, 2013 4:42 pm
por nelsondangelo
Marcos, vou dar uma garimpada na Piratininga para você.
Grande abraço,
Nelson.

Re: Como é complicado comprar uma Lixadeira de cinta

Enviado: Qua Ago 21, 2013 5:59 pm
por Adenilson
amanha, se eu for para são Jos~e do rio preto vou dar uma passada no galpão do cara e te mando resposta...

Re: Como é complicado comprar uma Lixadeira de cinta

Enviado: Qua Ago 21, 2013 7:18 pm
por Marcos
Mellado, boa noite. De tudo um pouco. Desde caixinha de osso, segmentado, perna de mesa, tampo de bancada...

Nelson, se puder fazer isto - novamente - seria excelente. Tem esta AGF que o Lauro falou que tem alguma coisa. Fica na Piratininga, não seio número.

Adenilson, nem posso desejar que não vá porque pode ser importante para você, mas se der para dar uma olhada para mim, agradeço.

Re: Como é complicado comprar uma Lixadeira de cinta

Enviado: Qua Ago 21, 2013 8:35 pm
por Lauro
Marcos, é Gustavo mesmo. Eu que confundi os nomes :harg: . O endereço da AGF é Rua Piratininga, 869. Abraços!

Re: Como é complicado comprar uma Lixadeira de cinta

Enviado: Qua Ago 21, 2013 9:05 pm
por nelsondangelo
Marcos, amanhã darei um giro pela Piratininga e passarei na AGF, vamos torcer para encontrar algo legal e barato.
Um grande abraço,
Nelson.

Re: Como é complicado comprar uma Lixadeira de cinta

Enviado: Qui Ago 22, 2013 12:06 am
por Fabioreis
Marcos,

Dei uma garimpada na net e achei essa aqui:

Novinha em folha, mas sem motor.

Re: Como é complicado comprar uma Lixadeira de cinta

Enviado: Qui Ago 22, 2013 5:57 am
por Marcos
Lá só tem a foto, Nada de estoque, falei com eles antes de ontem. Mas muito grato pela tentativa amigo Fabio

Re: Como é complicado comprar uma Lixadeira de cinta

Enviado: Qui Ago 22, 2013 8:49 am
por Adenilson
marcos, esta link é de uma empresa proximo da minha cidade, mas ainda não é o que eu disse. Eles sao meio ruim de preço... mas normalmente são maquinas boas..

a ultima maquina é de 1,5 metros, da uma ligada e veja o preço, se quiser eu passo e tiro fotos..

http://www.reidasmaquinas.com.br/produt ... =2&ccat=35

Re: Como é complicado comprar uma Lixadeira de cinta

Enviado: Qui Ago 22, 2013 11:57 am
por Marcos
Adenilson, liguei lá e só o Andre tem informação. Ficou de ligar mais tarde. Uma foto seria uma boa, caso seja possível.
Estou esperando umas fotos de SP. Mas está enrolado.
Se nada disto der certo, já tenho uma Rima engrenada em Goiânia, aqui perto e até o final de semana, resolvo... Se for tirar uma foto, manda para o meu e-mail abaixo e suas impressões sobre o equipamento, por favor.

Re: Como é complicado comprar uma Lixadeira de cinta

Enviado: Qui Ago 22, 2013 2:38 pm
por Adenilson
Marco, amanha faço isso... vou a são José do rio preto e passo por mirassol, e se possível tiro das outras duas também...

Re: Como é complicado comprar uma Lixadeira de cinta

Enviado: Sex Ago 23, 2013 8:55 pm
por Marcos
Resolvido. Fui a Goiânia ver umas Acerbi, assessorado pelo amigo Vanderley - Vango, mas não "simpatizei totalmente" com as danadas e a melhor delas era de um vendedor que não estava a fim de me dar atenção. Desisti e parti para o plano B, ou melhor, para o plano Xing Ling ou quase.

Comprei uma que tem a marca VIMA estampada e para minha surpresa, o peso da lixadeira é alguma coisa inesperada. Tão pesada quanto uma Acerbi e mais difícil de manusear porque o motor é anexo ao conjunto. Então, você tira a mesa - que é uma pena por não ser de de chapa grossa, mas o peso todo fica no conjunto e tirar do carro para colocar na bancada foi uma faxina para dois, Sozinho, nem pensar. A lixa é 26 cm menor que o padrão Acerbi: 1,22 cm x 15 cm contra 1,48 da nacional.

Ainda não liguei para ver se o motor que é de 1/2 hp - contra 1 hp na Acerbi ou Motomil/Ferrari - vai conseguir lixar MDF ou não. Espero que sim.

A cara da maquininha pode ser vista aqui:

Um agradecimento muito especial a todos que comentaram este post e em particular ao Edenilson e Nelson que tiveram o trabalho de dar uma vasculhada em SP e ao Vango que largou seu trabalho quase o dia todo para andar comigo em Goiânia e acabou participando da decisão na hora da compra e de quebra ainda encontrou um Fuso, parrudo e prontinho para instalação com terminação na ponta e suporte com porca na outra, a coisa" mais xique" exatamente como eu queria para compor a minha prensa, projeto em andamento.

Re: Como é complicado comprar uma Lixadeira de cinta

Enviado: Dom Ago 25, 2013 10:03 pm
por nelsondangelo
Graaande, amigo, Marcos que essa belezura de máquina lhe propície belos trabalhos.
Um grande abraço,
Nelson.

Re: Como é complicado comprar uma Lixadeira de cinta

Enviado: Seg Ago 26, 2013 9:38 am
por Marcos
É legal mesmo. Fiquei meio sismado com estrutura dela, mas durante o uso se mostrou suficiente para o meu propósito.
Ainda continuo à procura de uma pequena, parecida com aquela sua. Mas esta se não achar uma "no jeito" vou construir, até pelo prazer do aprendizado.
Ontem praticamente desmontei a Rima para como eram as partes bem de pertinho e a parte que mais gostei foi da mesa da lixa. Bem robusta.

Re: Como é complicado comprar uma Lixadeira de cinta

Enviado: Dom Set 01, 2013 2:07 pm
por angelpeon
Marcos, eu em particular vou montar a minha lixadeira de cinta, já montei uma de rolete e agora vou montar esta, não tem muito misteiro nisso de montar, alem do custo muito baixo, vc faz na medida de lhe faz necessario. No Youtube tem varias pessoas que montaram e se deram muito vem, logo estarei comprando as peças para minha. Abraços

Re: Como é complicado comprar uma Lixadeira de cinta

Enviado: Dom Set 01, 2013 2:15 pm
por PC64
angelpeon escreveu:Marcos, eu em particular vou montar a minha lixadeira de cinta, já montei uma de rolete e agora vou montar esta, não tem muito misteiro nisso de montar, alem do custo muito baixo, vc faz na medida de lhe faz necessario. No Youtube tem varias pessoas que montaram e se deram muito vem, logo estarei comprando as peças para minha. Abraços
Agel,

Quando começar o seu projeto nāomse esqueça de documentar e colocar no fórun pra gente "se inspirar"

Re: Como é complicado comprar uma Lixadeira de cinta

Enviado: Ter Set 10, 2013 1:52 pm
por Apabreu
Olá Marcos:
Tenho pesquisado sobre lixadeiras de cintas e me encontro na mesma dificuldade que vc.
Pensei em fazer uma, mas teria que comprar dois jacarés e um motor, além de fazer a mesa e mandar um torneiro fazer as polias. Estava animado com alguns projetos que vi na internet, mas também achei uns comentários sobre as vezes que a lixa desviava da polia e colocavam alguns colantes para não acontecer isso.
Então desanimei, pois a gente vai gastar para fazer e não sei se vai ficar realmente bom.
Procuro uma para pequenos serviços de lixamento, já que para serviços maiores uso a lixadeira Bosch de cinta que tenho, ou a lixadeira de disco de 7".
Acontece que a gente acha apenas a Ferrari LC 69 e também vi na internet a Macrotop, que parece que é a mesma máquina, ou muito parcecida.
Tenho muito receio de comprar essas máquinas, devido a muitos comentários que a gente vê nos fóruns sobre a Ferrari.
Essa VIMA que vc. comprou é boa? É nacional? Sai a faixa de que preço? Para mim eu precisaria ver o preço em São Paulo e ver o frete para MS.
O que realmente compensa a gente fazer? Qual a que devo procurar para comprar e não ter aborrecimentos depois?
Abraços

Re: Como é complicado comprar uma Lixadeira de cinta

Enviado: Ter Set 10, 2013 4:05 pm
por Marcos
Paulo, boa tarde. As lixadeiras das marcas Verry, Vima outras, são todas chinesas e as diferenças não são visíveis a olho nu porque são partes internas, como rolamentos e motor. Então não dá para conferir sem desmontar... Uma das informações que obtive de um mecânico do ramo no Gasômetro SP é de que o defeito que elas dão é o rolamento que é de quinta categoria e eventualmente ele teve que trocar um aqui outro ali, mas também me disse que o rolamento custa 15 reais e muito simples de trocar.
Fiquei com um pé atras e andei muito atrás de uma Acerbi e acabei até comprando uma no MLivre. Quando vi a peça, estava um lixo e desfiz o negócio. Não me restou outra saída senão optar por montar uma ou arriscar nas chinesas. Fiz as contas e concluí que o preço final ficaria mais que metade de uma pronta e o resultado seria uma interrogação. Por isto comprei a Vima.

Hoje se tivesse que escolher entre as inúmeras Acerbi que vi, montar uma ou comprar a Vima, ficaria com a Vima e vou te explicar porque.
Coparando a estrutura de uma Acerbi e a Vima (no meu caso) te garanto que são muito parecidas, exceto o motor que é de 1/2 hp e a Acerbi 1hp. A mesa é de ferro fundido - tem cara que vai durar uma eternidade, é pesada demais, sendo vinte centímetros menor, mas os cilindros também são menores e acaba que a área útil da cinta é quase a mesma coisa. Como não tenho oficina e preciso levar de um lado para outro, tive que comprar um carrinho de carga manual. Não dei conta de pegar sozinho para uns 10 metros em linha reta, no plano.
Ainda não usei muito mas quando usei se comportou perfeitamente e o motor não se mostrou "fraco" como eu imaginava. Claro que se for lixar um angelim pedra e colocar pressão não saberia te dizer o resultado.

O disco eu fiz uma pequena adaptação. Colei velcro e uso discos de MDF de 3 mm com a lixa colada em casa mesmo, mas muito bem prensada. Ficou excelente.
Uso lixas de vários grão e preciso trocar de lixa várias vezes, por isto a modificação.

Espero ter esclarecido a minha opinião. VIMA comprada na Casa do Marceneiro em Goiânia R$ 1.350,00 em 4x. Não é uma loja nacional. É só uma franquia e os preços são completamente diferentes de uma loja para outra.

Caso queira mais alguma explicação, pode pedir

Re: Como é complicado comprar uma Lixadeira de cinta

Enviado: Qua Set 11, 2013 1:03 am
por Apabreu
Boa noite Marcos, obrigado, pelas informações.
Andei dando uma olhada na internet e vi a lixadeira Vima que comprou: LFD 1220, também vi uma bastante semelhante da Invicta: LI 15 C. Ambas na faixa de preço de R$ 1.300,00 a 1.500,00 em lojas de São Paulo capital. As duas tem motor de 1/2 CV, Pelas informações diz que a VIMA tem motor 2 polos (alta rotação) e a Invicta 4 polos (baixa rotação), não sei qual seria a vantagem e/ou diferença prática no quesito lixar madeira...creio que baixa rotação seria melhor ? Qual é a rotação da sua?
Para o que pretendo fazer, creio que o motor de 1/2 CV seja suficiente e como vc. relatou ela ser forte e dar conta do recado para madeiras que não seja muito duras... Acho que a opção por essas seria melhor do que comprar uma Macrotop LCM 750 (que tem 1 CV), pois as peças teriam melhor qualidade? Vou dar umas pesquisadas e verificar várias lojas em São Paulo, pois o frete para Campo Grande MS fica cerca de R$ 100,00 e o envio é rápido.
Vou aproveitar para deixar dois links de empresas que comercializam Acerbi/Reico ficam em São Paulo.
Há meses atrás comprei um torno para madeira da Acerbi/Reico da Almeida Land, mas ainda não o instalei.
Almeida Land: http://www.almeidaland.com.br/index.php ... od_marca=1
Royal Máquinas: http://www.royalmaquinas.com.br/loja/we ... motor.html
Obrigado pela atenção
Paulo Abreu
Campo Grande MS

Re: Como é complicado comprar uma Lixadeira de cinta

Enviado: Qua Set 11, 2013 1:57 am
por Marcos
A minha é de alta rotação. Tem gente aqui do Fórum que tem a Macrotop e acha legal. Como disse ou Ferrari com nome A B C ou chinesa com marcas A B C

Re: Como é complicado comprar uma Lixadeira de cinta

Enviado: Qui Set 12, 2013 6:24 pm
por Apabreu
Olá Marcos:

Encontrei em minha cidade mesmo, numa loja da Leo Madeiras a lixadeira Vima que vc. comprou e me deu alguns detalhes dela.
Gostei da máquina e como estava num preço razoável, considerando que eu não precisaria pagar frete e nem diferença de ICMS para meu estado (MS), além de tudo o preço podia ser dividido em 6 X.
Não tive dúvidas, comprei e já levei embora comigo!
Agradeço muito suas explicações e atenção, foi através delas que tive a informação dessa máquina e a confiança na compra pela sua indicação... VALEU!!!
Paulo Abreu
Campo Grande MS

Re: Como é complicado comprar uma Lixadeira de cinta

Enviado: Qui Set 12, 2013 7:27 pm
por Marcos
OK amigo Paulo. Espero que ela seja o que você espera. Tudo de bom

Re: Como é complicado comprar uma Lixadeira de cinta

Enviado: Sex Fev 27, 2015 10:52 pm
por angelpeon
achei uma lixadeira acerby sem motor, novinha e completa por R$ 100,00, logico isso foi um achado, ou seja caiu do céu.

Re: Como é complicado comprar uma Lixadeira de cinta

Enviado: Sáb Fev 28, 2015 1:13 am
por Marcos
Tipo acertar na Loteria