Marceneiros & Bricoleiros

Amigos necessito de orientação.

eu tenho um motocompressor destes de 30 litros.
este compressor.



uso para pintar algumas coisas, mas principalmente peças de artesanato, coisas não muito pequenas, mas também não chega a ser grandes extensões. Uso normalmente esmalte a base de água.

Algumas vezes aplico verniz ou seladora quando é trabalho com madeira e não MDF.

Hoje uso uma pistola de gravidade, daquelas que vem naqueles kits com 5 ferramentas... mas esta dando problemas:
1. quando solto o gatilho o ar segue vazando... n~]ao trava mais.
2. sai tintas nas extremidades do leque e no centro fica sem tinta, ai se torna impossível o uso.

por isso, quero comprar uma pistola que seja razoável, se possível que de para fazer as duas coisas. Mas não entendo quase nada desta área.
Alguém pode me socorrer?

1. Que tipo de pistola? Gravidade? pressão? sucção?
2. qual a abertura do bico? encontrei de 1,2 a 2,5 mm... qual a diferença disso? viscosidade do produto a ser usado?
3. alguma marca recomendada?

muito obrigado antecipadamente.

Vou acompanhar o tópico, pois tenho bastante interesse no assunto!

é, pensei em vc Yan, até achei que teria alguma dica.. kkkk
o pior que eu confesso que não gosto muito de pintura, então é fogo fazer algo que não tem tesão em fazer, nem com a esposa tendo liberado a compra eu me animo a pesquisar muito.. rs.

Adenilson, eu entendo alguma coisa de aerografia e poderia lhe indicar equipamento, mas em termos de pistola não sei mesmo... Se as pistolas seguem a mesma lógica dos aerógrafos, eu acredito que as alimentadas por gravidade (copo em cima), são melhores.

Yan, com um aerógrafo é possível escrever a mão livre? é muito difícil conseguir isso?

Adenilson, possível é mas tem que ter um senhor controle motor! Para isso, teria que usar um aerógrafo com o bico bem fino, diminuir bastante a pressão para concentrar o leque o máximo possível e escrever bem de perto. De toda forma, o traço não sairia muito nítido, mas sim meio "esfumaçado" nas bordas.

Olá Adenilso!!!

Eu tenho uma pistola para pintura da marca ARPREX modêlo ECO 21, tem funcionado muito bem para seladora, esmaltes e vernizes. E o compressor que uso é idêntico ao seu.

Espero ter ajudado.

Abração!!!

Machado

soh pra dar um palpite.... se nao me engano, para aerografo, utiliza-se apenas 15 lbs...

E as pistolas da Arprex, aquelas todas de plastico, aquelas mais baratinhas, sabe? sao de 40 lbs...

Cuidado com a pressao rsrsrrs, ou pode explodir a caneca... rs

Abraços

Boa noite.

Não sou especialista mas entendo um pouquinho, a escolha da pistola vai depender do tipo de material e produtividade, o seu compressor so ira conseguir empurrar uma de baixa pressão.
Neste site http://www.budinferramentas.com.br/ você pode encontrar uma variedade e nele ainda tem uma relação pistola x compressor.

Espero ter ajudado.

Machado e Lucas, muito obrigado pelas dicas...

Alexandre, obrigado pelo site, mas não achei a bendita lista...

Estou entre a Eco21 e a stylu Plus da Arpex. Mas achei uma Lee Tools que vem com manômetro e dois bicos, um de 1,3 mm e um de 2 mm... e é um pouco mais barata.

Alguem conhece? Ou não vale a pena arriscar?

Adenilson escreveu:Mas achei uma Lee Tools

Sai fora disso, Adenilson... compra uma pistola da DeWalt ou da Bosch... será que existe???



Desculpe mas não podia perder a piada!!!!

Adenilson, agora falando sério, olha que artigo interessante que eu descobri sobre pistolas. Dá para entender muito sobre as diferenças de características delas:

http://arquivo.oficinabrasil.com.br/noticias/?COD=787

Inclusive um detalhe interessante: na prática as pistolas com caneca em cima ou em baixo não têm diferença em sua funcionalidade, a não ser que a caneca em cima oferece duas pequenas vantagens:

- Maior conforto ao operador pois melhora o centro de gravidade da pistola
- Maior economia pois no caso da caneca em baixo o pescador não consegue pegar toda a tinta, então sempre há uma perda de pelo menos 50ml

YanKleber escreveu:

Adenilson escreveu:Mas achei uma Lee Tools

Sai fora disso, Adenilson... compra uma pistola da DeWalt ou da Bosch... será que existe???



Desculpe mas não podia perder a piada!!!!

então to vendo uma porte cable.. mas o representante deles é a Black and decker, ai desisti... kkkkkk

mas falando sério.. acho que aqui no Brasil não tem não.. rs.
Fui ver uma Devilles (nem sei o nome certo) e custa mais de 500,00... desisti na hora. KKKK

Oi Adenilson

A Stylo Plus da Arprex é ideal para estes compressores pequenos pois é de baixa produção e consequentemente consome pouco ar (menos de 1 pcm), assim o motor fica menos tempo ligado e não superaquece.

Adenilson escreveu:

YanKleber escreveu:

Adenilson escreveu:Mas achei uma Lee Tools

Sai fora disso, Adenilson... compra uma pistola da DeWalt ou da Bosch... será que existe???



Desculpe mas não podia perder a piada!!!!

então to vendo uma porte cable.. mas o representante deles é a Black and decker, ai desisti... kkkkkk

mas falando sério.. acho que aqui no Brasil não tem não.. rs.
Fui ver uma Devilles (nem sei o nome certo) e custa mais de 500,00... desisti na hora. KKKK

Tá vendo só, é a velha relação custo-benefício!!!!



Então, andei olhando a Eco21 e parece ser uma pistola boa. A única coisa que não gostei muito é que vi escrito em um site de uma loja que ela é recomendada para tintas à base de água, EMBORA no site da Arprex não fale nada disso. Se for verdade, no meu caso não serviria pois irei usar a pistola com tintas automotivas, que são todas à base de solvente.



Mas no seu caso, que trabalha só com esmaltes à base de água acho que seria uma ótima opção.

Na loja abaixo ela está saindo por menos de R$ 150,00:

http://www.zaffa.com.br/canais/produtos ... dLoja=3662

Ainda olhando aqui e ali, estou começando a perceber que a maioria dos pintores (profissionais ou hobbystas) têm mais de uma pistola. Parece que, como toda ferramenta, não existe "aquela" pistola que tudo faz bem.

Acho que o negócio é comprar uma que seja boa (ainda estou apostando nessa Eco21), começar a usá-la e descobrir suas limitações. Em dado momento, dependendo do que você precise da pistola vai descobrir que o leque dela na mínima regulagem ainda é muito grande ou que na máxima regulagem ainda é muito pequeno, ou que para pintura de grandes áreas não vai bem, ou que para micro-detalhes não resolve, etc.

Daí é questão de comprar uma segunda pistola que cubra as deficiências da primeira. Depois uma terceira que cubra as deficiências da primeira e da segunda. E assim por diante. Enfim, você sabe muito bem como é isso!

Cara, muito obrigado pelo link. realmente esclarece uma série de dúvidas e nomenclaturas...

Acho que vou de Arpex mesmo... ainda na duvida da eco21 ou stylus plus. Mas to mais inclinado a Stylus plus pelo consumo de ar...

Yan, o problema que estou encontrando com a ECO21 é que o consumo de ar pede um compressor de 7 pcm, e os compressores como o meu (e o seu? Brmotors) geram no máximo 7,4 pcm então o compressor trabalharia muito próximo do limite.

Enquanto que a stylu plus pede um compressor de 2,6 pcm ...

então estou preocupado de comprar a eco21 (que esta excelente preço no site que vc indicou) por causa do problema do compressor.

Hummm... bom ponto... não tinha me atentado ao detalhe do consumo.



O que me preocupa em relação a Stylo Plus é que a agulha dela é muito mais fina do que a da Eco21, o que significa que ela seja mais apropriada para pequenas áreas de pintura ou retoques. Note inclusive que o copo dela é bem menor (250ml contra 600ml na Eco21). Na prática, ela não vai ser boa para grandes coberturas.



O tanque do meu compressor é de 24 litros, o que significa que uma Eco21 consumiria o tanque inteiro em menos der 30 segundos de uso. Já um compressor Chiaperini com tanque de 150 litros, daria para quase uns 3 minutos de pintura antes de rearmar o motor.

Mesmo a Stylo Plus consumiria todo o ar do meu compressor em 1:15m de serviço.

A realidade, Adenilson, é que se nós formos levar realmente a sério essa coisa de pintura, já temos que começar a pensar em adquirir um desses, que está custando aí quase uns R$ 2000,00.



Mas avaliando toda a situação, numa coisa você tem razão: com o tipo de compressor que temos hoje, não dá para pensar mesmo em começar com outra pistola que não seja a Stylo Plus...

as pistolas comuns tem um desperdicio muito grande , as melhores sao as de hvlp
veja que cada caso é um caso .
Depende do volume de produção , custo da tinta , etc...
As de hvlp tem menor desperdicio de tinta , aproveitamento acima de 60%, mas precisa de compressor parrudo .
ligue para a arprex e se informe , senao seu compressor vai ficar enchendo de tempos em tempos .
Nisto os pintores nao gostam , querem compressores parrudos para manter a pressao homogenea e melhor serviço.
as de hvlp tem mais uma regulagem .
Talvez no seu caso seja ideal uma LVLP , tem menor consumo de ar e melhor aproveitamento , é mais lenta e leque menor.
Uma boa opção é essa da wagner hvlp pulverizadora.

Testei uma hvlp hoje e realmente menor desperdicio de tinta e menor nevoa no ambiente .
mas meu compressor é de 40 pes .
a caneca encima facilita e tem aproveitamento total da tinta mas dizem nao ter diferença se por baixo e por cima
Agulhas de numeração menor , liquidos menos viscosos
Latex pelo menos 1,7

YanKleber escreveu:Hummm... bom ponto... não tinha me atentado ao detalhe do consumo.

Mas avaliando toda a situação, numa coisa você tem razão: com o tipo de compressor que temos hoje, não dá para pensar mesmo em começar com outra pistola que não seja a Stylo Plus...

pois é... e eu confesso que não tenho animo em colocar 2000,00 em um compressor nem doido, ate por que não gosto de pintura.
Porém, tem algumas benesses em um compressor melhor.. que seria o uso de ferramentas pneumáticas, como furadeira, parafusadeira etc...
mas não me anima não... acho que vou na stylus plus mesmo..
Ah e tem outros agravantes.... rs. Necessitamos de um filtro de ar e um regulador de pressão... são mais uns 150 contos... ai ai ai....

opa, obrigado pelas dicas Strada...

Adenilson, mas o seu compressor não tem regulador de pressão??? Isso o meu já tem... quanto ao filtro de ar não vejo a menor necessidade. Pelo menos com aerógrafo nunca usei esse acessório e nunca fez falta nenhuma. A qualidade do ar no ambiente onde você realizará a pintura é muito mais importante devido à suspensão existente nele, já que essa suspensão eventualmente terá uma grande propensão de grudar no seu trabalho.



Enfim, quando (e se) você comprar a Stylo Plus fala aí pra gente como é que ela se saiu na pintura!

YanKleber escreveu:Adenilson, mas o seu compressor não tem regulador de pressão???

Olhando agora a foto do seu compressor que realmente percebi que ele é diferente no meu nesse quesito. No meu, o conjunto regulador tem dois manômetros (um de pressão do cilindro e outro de pressão de saída), e ambos ficam de pé (no seu o manômetro fica deitado). Logo acima do manômetro de saída fica o registro vermelho que ajusta a pressão.

Nessa foto dá para ver bem:



Também note um "botofló" preto agarrado na carenagem do motor -- isso é um filtro de ar de entrada; na verdade não é nada de mais, apenas um receptáculo com um pedaço de espuma dentro. Embora ajude um pouco, como eu tinha dito isso nem faz muita diferença.



Pelo menos essa despesa eu não vou ter!

Realmente no meu não tem o regulador de pressão...
Em quase todos os locais que li sobre pintura fazem enfase na necessidade do filtro de ar por causa da umidade...

Mas andei vendo e tem filtro de ar com regulador por 50,00 reais, achei que fosse bem mais caro...

Adenilson, um filtro de ar não irá mudar em nada a questão da umidade. Se você tem preocupação com a umidade, deveria usar então um "moisture trap", que na verdade se trata de nada mais do que um recipiente colocado no meio da mangueira, de modo que o fundo dele fique abaixo da mangueira -- assim, qualquer gotícula de água formada no sistema, cairá no recipiente ao invés de ir para a pistola. No sistema de aerógrafos, a gente usa um filtro de gasolina de fusca para fazer essa função. Isso evita que vez por outra a pistola (ou aerógrafo) dê uma pequena "cuspida" de água no trabalho.

então mas só o regulador é 40 e o regulador com filtro é 50... então, vou ter que morrer de qualquer forma

Não, não, eu entendi, não falei por causa da economia. Só quis esclarecer que não é o filtro de ar que resolve a umidade.

Ah sim, entendi...
mas é interessante que todos os foruns que li o pessoal frisa isso de ter filtro de ar....

Olá Adenilson e Yan, o filtro regulador para ar comprimido retira sim a umidade do ar e gotículas de óleo do compressor. Inclusive tem uma válvula purgadora que pode ser automática ou manual. Só não sei dizer se é um equipamento indispensável, visto que grande parte da umidade fica retida no cilindro do compressor.

Na verdade tudo se trata de um erro de interpretação.

Primeiro vamos ver uma foto da trapizonga para compreender melhor:



Agora vamos esclarecer as coisas corretamente.

A unidade filtrante (que fica na parte de cima do conjunto) é quem faz a filtragem do ar, retirando do mesmo algumas IMPUREZAS, ou seja, partículas sólidas (poeira). E só. Não tira umidade nenhuma.

O que vai tirar a umidade é a redoma transparente que fica na parte de baixo, que é chamada de "moisture trap" (armadilha de umidade). O princípio físico, aliás, é muito parecido com o do sistema ciclone: o ar passa por aquela câmara de vidro, e a água por ser mais pesada que o ar cai e fica retida no fundo da redoma, enquanto o ar prossegue seu caminho. Inclusive tem uma válvula de purgagem no fundo da redoma para retirar o acúmulo de água de tempos em tempos.

O que acontece é que as pessoas acabam fazendo confusão porque quando você chega na loja e pede por "filtro de ar", vem aquela geringonça toda e como ela possui um "moisture trap" inserido no circuito as pessoas começam a falar por aí que "filtro de ar tira umidade", o que não é verdade. Tire aquela redoma do sistema e deixe só a unidade filtrante para ver se vai tirar alguma umidade!



Logo, fica bem explicado que "filtro de ar não tira umidade". O que tira a umidade é o "moisture trap".

Pois é, só que para mim só interessa que o ar entra na trapizonga úmido e sai seco e que o nome da trapizonga é filtro regulador.

Um abraço

Jorge

JRMatt escreveu:Pois é, só que para mim só interessa que o ar entra na trapizonga úmido e sai seco e que o nome da trapizonga é filtro regulador.

Um abraço

Jorge

Meu caro, parece-me que interpretou minha explicação técnica como uma ofensa à sua falta de informação a respeito do assunto. Quanto a isso infelizmente não posso fazer nada. A única coisa que posso fazer é lhe dizer algo que já deveria saber, ou seja, que este é um local de discussão aberta onde trocamos e compartilhamos conhecimentos. Não obstante, se o sr. não suporta um debate saudável sem se melindrar então está na hora de repensar se realmente está preparado para participar de um FORUM.

Aqui nos portamos com educação e urbanidade para com todos os companheiros. Brincadeiras e gozações são plenamente aceitas desde que bem colocadas e sem baixar o nível. Mas grosseria e ignorância gratuitas não. E nem tampouco bate-boca.

Portanto, cuidado.

Se quiser participar com a mesma alegria, união e companheirismo que cultivamos aqui será sempre bem vindo. Caso contrário, é melhor guardar para si.

Caro Yankleber.
Primeiramente peço minhas mais sinceras desculpas ao nosso querido Administrador Edu e a você por ter compreendido meu erro e por você ter me defendido daquela minha infeliz piada publicada há umas semanas atrás. Lamento pela minha atitude grsseira e estúpida de minha parte.
espero um dia apagar esta mácula que ficou em mim aqui neste maravilhoso site.
Em segundo lugar, gostaria de te perguntar qual o filtro para compressor que você e demais amigos me indicariam. Tenho um compressor blackanddecker e uma pistola portercable de gravidade que nunca foram usados. Agora me falta um filtro de poeira e principalmente umidade que seja bom, porém não muito caro.
Agradeço a todos.

eu tenho um compressor Brmotors igual do Yan, mas eu estou querendo comprar uma pistola pulverizadora elétrica, a maior vantagem é a portabilidade.

Mila escreveu:Caro Yankleber.
Primeiramente peço minhas mais sinceras desculpas ao nosso querido Administrador Edu e a você por ter compreendido meu erro e por você ter me defendido daquela minha infeliz piada publicada há umas semanas atrás. Lamento pela minha atitude grsseira e estúpida de minha parte.
espero um dia apagar esta mácula que ficou em mim aqui neste maravilhoso site.
Em segundo lugar, gostaria de te perguntar qual o filtro para compressor que você e demais amigos me indicariam. Tenho um compressor blackanddecker e uma pistola portercable de gravidade que nunca foram usados. Agora me falta um filtro de poeira e principalmente umidade que seja bom, porém não muito caro.
Agradeço a todos.

Mila, não esquenta, fico muito feliz que você tenha compreendido que nossa atitude foi em prol do bem-estar da comunidade. O negócio é bola pra frente e sempre aprendermos com nossos erros, pois somos todos humanos, e caímos e levantamos todos os dias!



Quando ao filtro, caso você esteja acompanhando o tópico verá que eu não tenho um pois o meu compressor já possui o regulador e o filtro de ar -- só não tem o "moisture trap", então eu deverei comprar um filtro de linha (sem regulador).

Na Budin Ferramentas tem algumas opções interessantes, tanto com regulador como SEM regulador (filtros de linha):

http://www.budinferramentas.com.br/loja ... oja=103002

Yan eu não fiquei ofendido, só acho que estás complicando as coisas, quando precisares de ar seco vais ter que pedir pro vendedor um filtro, se o nome está certo ou errado não vem ao caso. E aquele filtro que tem na entrada de ar do compressor não tem nada a ver com este assunto, todos os compressores o tem. Já reli minha postragem e não vi nenhuma brincadeira e nenhuma gozação.Quando dizes "portanto cuidado" queres dizer exatamente o que?

uma correção , a pistola eco 21 é lvlp e como tal tem consumo de ar bem menor que a hvlp.

Quanto a aquisicao de compressor para uso em pneumaticos , hoje em dia o preço de pinadores eletricos e a sua facilidade de uso e transporte nao justifica ,

JRMatt escreveu:Yan eu não fiquei ofendido, só acho que estás complicando as coisas, quando precisares de ar seco vais ter que pedir pro vendedor um filtro, se o nome está certo ou errado não vem ao caso. E aquele filtro que tem na entrada de ar do compressor não tem nada a ver com este assunto, todos os compressores o tem. Já reli minha postragem e não vi nenhuma brincadeira e nenhuma gozação.Quando dizes "portanto cuidado" queres dizer exatamente o que?

JR, o caso não é esse. Vamos por partes:

1) Quanto à peça não estou complicando, apenas explicitando. Aqui no fórum somos todos muito interessados em vários assuntos, e todos gostamos de entender como e porque as coisas funcionam. Dizer que um filtro de ar tira umidade é um erro conceitual. Embora estejamos falando de pistolas de pintura, se a pessoa fica com isso na cabeça, amanhã vai pensar que qualquer filtro de ar tira tira umidade em qualquer circunstância. O cara pode até começar a pensar que filtro de ar no carro serve para impedir que chegue umidade no carburador.

2) Você não fez gozação ou brincadeira, se fosse estava muito bem. O problema é que foi muito grosseiro sem necessidade.

3) O "portanto cuidado" se refere ao fato de que a moderação/administração não é muito tolerante em relação a desentendimentos gratuitos, pois nosso forum tem como principal diferencial em relação a todos os foruns por aí o fato de sermos muito unidos e amigos, e não permitirmos de maneira nenhum que as coisas desandem por aqui. Eu não sou moderador (já fui e pedi para sair por motivos particulares), mas sou ainda faço parte da administração na qualidade de conselheiro e continuo zelando pela ordem na casa diariamente. E diga-se de passagem que minha tolerância não é das maiores (vide minha assinatura). Enfim, quando vejo algo que não "orna" começo a distribuir advertências. Mas não me entenda mal: não é porque a coisa foi comigo, eu teria mandado o "portanto cuidado" mesmo que a sua mensagem tivesse sido direcionada a qualquer membro. E acredite-me: não sou encrenqueiro e nem criador de casos, ao contrário, sou uma pessoa muito ponderada.



Agora, vamos colocar uma pedra nisso e seguir em frente?

Ok, entendi. Peço desculpas e de minha parte o assunto está encerrado. Peço desculpas também ao Adenilson que é o autor do tópico.

Seguimos em frente

Um grande abraço

Jorge

Pessoal recebi um email hoje com desconto em filtros de ar, regulador de pressao e "moisture trap" (este nome aprendi hoje com o Yan) segue o link, não sei se é valido só para hoje http://us1.campaign-archive1.com/?u=b47 ... c4934441ac

Verifiquei também, que os filtros tem lubrificação embutida, porem para pintura esta opção não pode ser usada, pois iria jogar óleo junto com o ar, ela só é indicada para o uso de ferramentas pneumáticas, devemos ter neste caso 2 redes, uma para pintura, e outra para o uso em ferramentas.

mellado escreveu:Verifiquei também, que os filtros tem lubrificação embutida, porem para pintura esta opção não pode ser usada, pois iria jogar óleo junto com o ar, ela só é indicada para o uso de ferramentas pneumáticas, devemos ter neste caso 2 redes, uma para pintura, e outra para o uso em ferramentas.

Exato, Mellado. Eu cheguei até a comprar um desses lubrificadores (o meu é só lubrificador mesmo) para usar com minha pinadeira, mas como concluí que ele iria contaminar a mangueira para outros usos, como pintura, acabei não o utilizando. Agora, quando uso a pinadeira, pingo umas gotinhas de óleo na mesma...

estive pensando em usar 2 mangueiras,uma para ferramentas, e outra para pintura,aí poderia distribuir 2 redes na saída do compressor, uma lubrificada e outra não.

YanKleber escreveu:

YanKleber escreveu:Adenilson, mas o seu compressor não tem regulador de pressão???

Olhando agora a foto do seu compressor que realmente percebi que ele é diferente no meu nesse quesito. No meu, o conjunto regulador tem dois manômetros (um de pressão do cilindro e outro de pressão de saída), e ambos ficam de pé (no seu o manômetro fica deitado). Logo acima do manômetro de saída fica o registro vermelho que ajusta a pressão.

Nessa foto dá para ver bem:



Também note um "botofló" preto agarrado na carenagem do motor -- isso é um filtro de ar de entrada; na verdade não é nada de mais, apenas um receptáculo com um pedaço de espuma dentro. Embora ajude um pouco, como eu tinha dito isso nem faz muita diferença.



Pelo menos essa despesa eu não vou ter!

Yan, você está satisfeito com esse compressor? em que você tem usado? Achei o preço barato, mas gosto de avaliar custo benefício.

Com relação a pistola de pintura, como citado no tópico, as melhores são as HVLP, porém dependendo do ângulo de uso é impossível usar este tipo de pistola.

Deve-se levar em consideração o bico, quanto mais fino melhor será o acabamento.

Hoje tenho uma Arprex Milenium e uma menor de marca genérica, as duas HVLP de gravidade.

Sua pistola deve estar precisando de manutenção, as vezes troca de reparos resolve o problema, e o bico deve ser colocado submerso em solvente após o uso para não ocorrer entupimento dos furinhos por onde passa o ar.