Marceneiros & Bricoleiros

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MensagemEnviado: Seg Fev 18, 2013 9:12 am 
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Lauro escreveu:
Wadjo, ficou espetacular sua máquina :clap1: :clap1: :clap1: :clap1: . E a produção, perfeita. Parabéns por esse empreendimento, que é como um filho mesmo. Abraços!


Valeu Lauro!

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Wanderson Wadjô


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MensagemEnviado: Ter Fev 19, 2013 9:13 pm 
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olá wadjo,

quanto ficou a area util da sua cnc?

e com relação a altura da superficie da mesa até o ponto mais baixo do carro Y.
O eixo Z tem curso de quanto?
Essas perguntas é pra definição da minha aqui blz.

Abraços


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MensagemEnviado: Ter Fev 19, 2013 11:51 pm 
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Carlos,
a área útil ficou em 508 x 508 e a altura útil ficou em 90mm.

Blz? :up:

Abraço!

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Wanderson Wadjô


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MensagemEnviado: Qua Fev 20, 2013 5:18 pm 
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wadjo escreveu:
carlosribeiro escreveu:
Olá Wadjo,

Tá ficando show sua CNC :clap1: , apesar de não comentar muito, mas sempre que posso to acompanhando a evolução.
Estou montando a minha tambem, mas o tempo é curto, mas chegaremos lá.
Comprei os mesmos motores que voce no mesmo lugar e tenho uma duvida com relação a massa que o eixo Y e Z tem, tipo com toda a estrutura, motores e acessorios que um unico motor terá de deslocar. Será que ele vai aguentar, mesmo que tenha a redução mostrada com a polia do tanquinho?
Na minha eu fiz ela um pouco maior e juntando compensado naval com perfil estrutural de aluminio.
Pelos testes de movimentação estou achando meio pesado, sei lá.
Assim que der posto fotos pra vc e os colegas avaliarem. :up:

Abraços.


Olá Carlos!
Quanto aos motores, acredito que vão dar conta sim. É claro que depende muito do peso da estrutura que você está montando. Após a montagem, se você tiver problema com falta de torque, você pode aumentar a redução colocando mais um par de polias de tanquinho. Assim, você sai de uma relação de 4,29:1 para uma relação de 18,37:1. Perceba que a progressão não é linear e sim geométrica. Com dois pares iguais você não dobra a relação e sim eleva ao quadrado. É claro que com isso você diminuirá a velocidade da máquina. Isso tem que ser experimental mesmo, pois é difícil estimar o esforço de usinagem para inserir no cálculo...
No eixo X da minha máquina eu utilizei tambor de 30mm para enrolar o cabo. Isso, somado a redução das polias, dará um deslocamento de 21,99 mm por volta do motor. Se eu tivesse utilizado um tambor de 20mm, o deslocamento seria de 14,66mm por volta do motor. Mas 20mm de diâmetro forçaria muito o cabo. Então, vou aguardar os testes e caso a máquina venha apresentar algum problema por falta de torque, eu vou aumentar a relação colocando mais um para de polias em cada eixo.
Outra dica muito importante é quanto a ligação do motor. Esses motores que nós adquirimos permitem ligação unipolar ou bipolar. Para ligação unipolar ele dá um torque máximo de 13,5 kg.cm. Com ligação bipolar ele dá 19 kg.cm. Então, não tenha dúvida. Ligue seus motores em com drivers para ligação bipolar e você terá 40% a mais de torque em relação a ligação unipolar.

Abraço!


Adiantanto é um belo trabalho.
Desculpe a pergunta, mas qual é o calculo que vc usou para chegar no valor de deslocamento de 21,99 por volta?
Obrigado.


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MensagemEnviado: Qua Fev 20, 2013 6:00 pm 
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Stheno escreveu:
...qual é o calculo que vc usou para chegar no valor de deslocamento de 21,99 por volta?
Obrigado.


Stheno,
o motor está ligado ao eixo do enrolador de cabos através de uma transmissão por correia dentada com polias de 14 e 60 dentes. Isso equivale a uma relação de 4,285714 : 1.
O tambor tem 30mm de diâmetro... o cabo tem 1,2mm de diâmetro...

Então,
uma volta do tambor equivale ao deslocamento de:
pi X D = P => 3,1415 * (30+1,2) = 98,2 mm

Isso significa que para 4,285714 voltas do motor tem-se o deslocamento de 94,25mm. Ou seja, para cada volta do motor tem-se aproximadamente 22,9mm de deslocamento do carro.

Ok? :up:

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Wanderson Wadjô


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MensagemEnviado: Qua Fev 20, 2013 6:25 pm 
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Ok, muito obrigado pela resposta.
Abusando novamente, esse tambor que fica o cabo enrolado, vc fez em madeira? o cabo não escorrega? será que se fizer em nylon, dando umas três voltas não escorregara, pela sua experiencia?
E a barra roscada presa no MDF, está com rolamento?

Desculpe pelas perguntas que possa parecerem simples.


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MensagemEnviado: Qua Fev 20, 2013 8:03 pm 
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Sim Stheno, o tambor foi feito em madeira. Não escorrega e acredito que se você fizer o tambor em nylon vai funcionar bem. Três voltas são suficientes para manter um bom atrito. A barra roscada está com rolamentos. Depois dos primeiros testes eu notei a necessidade de colocar mais dois mancais nas extremidades porque a barra estava fletindo com a tensão dos cabos.

Veja as fotos dos dois lados:

Imagem

Imagem

Fique a vontade para tirar qualquer dúvida.

Abraço!

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MensagemEnviado: Qui Fev 21, 2013 8:04 pm 
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Olá Wadjo,

Seria pedir muito voce passar as dimensões basicas Ø, largura das polias maior e menor, a correia e o centro a centro das duas depois de montado?
É que estou projetando e desenhando essas partes que serão montadas nos motores e aqui na minha cidade não achei tal kit de transmissão para o tanquinho arno laveve.

grato pela atenção

abraços


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MensagemEnviado: Qui Fev 21, 2013 9:09 pm 
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Wadjo,

desculpa ai pelas perguntas, mas to aqui quebrando a cabeça pra finalizar o projeto e dar seguimento na minha cnc.
Eu notei que voce não utiliza switch para fim de curso dos eixos, é controlado pelo software?
o motor do eixo X que empurra toda a massa esta acoplada esta esquentando ?

abraços


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MensagemEnviado: Sex Fev 22, 2013 1:18 am 
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Olá Wadjo e colegas,

Segue imagens do projeto em andamento da cnc para seus comentarios.
Estou definindo as montagens dos motores e do router no carro Z, vamos ver como vai ficar.

https://www.dropbox.com/s/wijobtvepnzojaa/cnc1.jpg

https://www.dropbox.com/s/byr9c6xn92x765y/cnc2.jpg

https://www.dropbox.com/s/6j5havd0eeki6qt/SDC11008.JPG

https://www.dropbox.com/s/l93jd1jly6ptcal/SDC11009.JPG

https://www.dropbox.com/s/tb5gyh6ea133rmi/SDC11010.JPG

https://www.dropbox.com/s/q9dlahg58emf7if/SDC11011.JPG

https://www.dropbox.com/s/tz5weg863b1c0s6/SDC11012.JPG

https://www.dropbox.com/s/lmqfa5hldplfmfs/SDC11013.JPG

https://www.dropbox.com/s/vjd3147ltryhvjf/SDC11014.JPG

ABRAÇOS


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MensagemEnviado: Sex Fev 22, 2013 9:41 am 
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Bom dia Carlos!
Assim que possível eu colocarei as medidas da transmissão pra você.

Quanto aos limites, eu deixei a fiação toda passada e até comprei microswitchs mas comecei a usar a máquina e estou "empurrando com a barriga" a instalação deles. Na verdade, não há muito risco de colisão. Depois que você gera os percursos com as medidas compatíveis com sua área de trabalho e zera os eixos na posição correta, não há risco de acidente. Mas, mesmo assim, em breve vou instalar os limites para garantir a segurança do equipamento.

Quanto ao aquecimento dos motores...
O aquecimento dos motores não depende do peso que ele está empurrando. Os drivers do tipo chopper são de corrente constante, então, a corrente aplicada aos motores será a mesma não importando se o motor está girando a vazio, se está girando com carga ou se está parado.
Os drivers que eu estou utilizando tem um sistema que reconhece quando o motor fica em repouso e reduz a corrente pela metade, justamente para reduzir o aquecimento.
Parece que a sua placa não tem essa função, então os motores vão esquentar da mesma forma se você estiver usinando durante horas ou se estiver com os drivers simplesmente ligados com a máquina parada.

Abraço!

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MensagemEnviado: Sex Fev 22, 2013 10:08 am 
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ola wadjo

colega nao to encontrando esse kit transmissao
vc comprou o seus ai em bh

valeu fico no aguardo


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MensagemEnviado: Sex Fev 22, 2013 10:44 am 
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Carlos,
eu comprei aqui em Belo Horizonte. Mas você encontra fácil na internet.

Aqui, links para a polia maior:
http://www.ciselexpress.com.br/loja/polia-mista-tanquinho-arno-cod-tq-22-p-813.html
http://www.gelares.com.br/produtoatual.aspx?Codigo=390
http://www.sofogoes.com/index.php?pg=verproduto&idpr=NTUyOQ==
http://www.joardo.com.br/v2/detalhes.asp?prod_id=5113

Links para a polia menor:
http://www.samatec.com.br/POLIA-MOTOR-TANQUINHO-ARNO-CLICADA-MODERNA-AZUL-SAMATEC---PECAS-P-TANQUINHO--Polia-do-motor-_cod_1254
http://www.gelares.com.br/produtoatual.aspx?Codigo=1338
http://www.gelares.com.br/produtoatual.aspx?Codigo=1339

Link para a correia:
http://www.gelares.com.br/produtoatual.aspx?Codigo=734

A designação técnica da correia utilizada nessa transmissão é 150-XL-025.



Se precisar de alguma coisa, é só falar! :up:

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MensagemEnviado: Sex Fev 22, 2013 8:47 pm 
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olá wadjo,

só faltou a correia, achei o preço nesse site meio alto.

o restante mandei ver, agora é só esperar.

Valeu pela força..

abraços


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MensagemEnviado: Sex Fev 22, 2013 8:48 pm 
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outra coisa,

enviei as fotos pelo dropbox mas não consigo fazer aparecer no corpo da mensagem, só aparece o link.
aonde que eu estou pecando?

valeu..


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MensagemEnviado: Sex Fev 22, 2013 8:51 pm 
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Você deve ter usado o botão "URL".
Você tem que usar o botão "Img" para colocar as fotos.

:up:

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MensagemEnviado: Sex Fev 22, 2013 8:55 pm 
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então eu tentei mas não da certo.

não sei o que é..


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MensagemEnviado: Sex Fev 22, 2013 9:07 pm 
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carlosribeiro escreveu:
então eu tentei mas não da certo.

não sei o que é..


Carlos,
a pasta que você usou no dropbox tem que estar configurada como "public", senão não haverá acesso externo.

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MensagemEnviado: Sex Fev 22, 2013 9:22 pm 
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e aonde é que tá essa opção ?


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MensagemEnviado: Sex Fev 22, 2013 9:35 pm 
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carlosribeiro escreveu:
e aonde é que tá essa opção ?


É mais fácil usar a pasta "Public" que está na raiz do Dropbox.
Essa pasta já é configurada para acesso público. Você pode criar uma subpasta dentro dela com o nome CNC, por exemplo, e colocar lá todas as fotos que você queira compartilhar na internet. Então, é só disponibilizar o link delas e todos terão acesso.

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MensagemEnviado: Sex Fev 22, 2013 10:09 pm 
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No fórum de CNC que eu participo, alguns usuários pediram para eu descrever um passo a passo para comandar o spindle através do Mach3. Então, vou colocar o mesmo post aqui para ajudar alguém que porventura passe por esse tópico e decida fazer essa configuração em sua CNC:



Bem,
então vamos lá! Vou tentar explicar como fazer toda a ligação para comandar o spindle pelo Mach3.

Basicamente, será necessário uma porta de saída digital e uma porta de saída analógica na BOB para comandar o inversor.

A porta de saída digital será usada para ligar e desligar o spindle através dos comandos M3, M4 e M5 do Mach3, sendo que:
M3 faz o spindle girar no sentido horário.
M4 faz o spindle girar no sentido anti-horário.
M5 desliga o spindle.
Como nossa utilização é em routers, não precisamos fazer o spindle girar em sentido anti-horário. Por isso vamos utilizar apenas uma saída digital para ligar o spindle. Habilitar M4 para girar o spindle no sentido anti-horário em routers é bobagem e pode até causar a quebra da fresa se o comando for utilizado por engano.

A porta de saída analógica comandará a rotação do spindle através do comando S do Mach3.
O valor de S vai variar de zero até o rpm máximo do seu spindle.


A primeira coisa a fazer é ligar a fiação entre a BOB e o inversor de frequência.
A maioria dos inversores utilizam a mesma nomenclatura para as portas digitais e analógicas. Então, independente do modelo que vocês utilizam será fácil fazer a ligação conforme o esquema abaixo:

Imagem

Notem que a porta de saída digital número 5 está ligada no contato FWD do inversor. Essa porta será configurada no Mach3 para funcionar com os comandos M3 (ligar) e M5 (desligar).
O contato FWD do inversor comanda a partida no sentido horário e o contato REV comanda a partida no sentido anti-horário. Por isso vamos deixar o REV desligado.

O inversor possui um contato comum (negativo) para as portas analógicas (ACM) e um contato comum para as portas digitais (DCM). Esses contatos negativos devem ser conectados no contato negativo da placa BOB, que geralmente é nomeado de GND. Não é necessário ligar o contato COM do inversor como mostra o esquema acima.

Para comandar a rotação, deve-se usar uma porta de saída analógica que gere uma variação de tensão ( 0 a 5V ou 0 a 10V)ou uma variação de corrente (0 a 20mA). O inversor irá interpretar esse sinal para ajustar a rotação entre o mínimo e o máximo rpm do spindle.
Minha placa tem uma saída específica para esse controle, que é a saída PWM. A conexão é feita conforme está no esquema, ligando a saída PWM ao contato AVI do inversor. Para o controle PWM funcionar, é preciso conectar a fonte 10V do inversor nesse contato AVI através de um resistor de 1 K.
Obs.: Essa ligação é para o caso da minha placa. Em outras placas pode ser que a ligação seja diferente.

Feito isso, o resto é configuração.

Não basta apenas ligar os comandos no inversor. É preciso configurá-lo para que ele aceite os comandos externos.
Então, no caso do meu inversor, que é da marca Huanyang, deve-se configurar os seguintes parâmetros:

PD001 - "1" [external terminal]
PD002 - "1" [board potenciometer]
PD003 - "400" [main frequency]
PD004 - "400" [base frequency]
PD005 - "400" [max operating frequency]
PD023 - "0" [rev run forbidden] <- importante: isso desabilita o giro para o sentido anti-horário. É uma questão de segurança
PD070 - "0" [0~10V] <- esse paramentro depende do tipo de controle (tensão ou corrente) e amplitude desse controle. No meu caso é de zero a 10 volts.
PD144 - "1440" [rated motor revolution on 50 Hz] <- esse parâmetro é configurado com a rotação do motor a 50 hertz. No caso do meu spindle que tem 2 polos e rotação máxima de 24.000 rpm em 400Hz, em 50Hz ele gira a 1440 rpm.

Muitos inversores tem também um jumper que deve ter a posição alterada quando o controle de velocidade é feito por meio externo. No caso do meu inversor a posição do jumper deve ser essa aqui:

Imagem


Bem,
terminamos a configuração do inversor.
Agora precisamos configurar o Mach3.

Vamos então configurar o comando da porta de saída 5 para ligar e desligar o spindle pelos comandos M3 e M5.
Vá em Config/Ports & Pins/Outputs signal e habilite o comando a porta de saída conforme figura abaixo:

Imagem

Note que eu utilizei a porta 1 e não a porta 5 como está no esquema mostrado acima. Você pode escolher qualquer porta de saída da BOB que esteja disponível.


Agora vamos liberar os comandos de partida e parada do spindle conforme alterações abaixo em Config/Ports & Pins/Spindle setup:

Imagem

Notem que eu utilizei o mesmo número de porta para os comandos M3 e M4. Assim, mesmo que o G-Code seja criado com M4 o spindle vai ligar normalmente como se fosse o comando M3. Os dois comandos irão ligar o contato FWD do inversor.

Na caixa CW Delay Spin UP você configura o tempo que o spindle leva para chegar a rotação máxima. Com isso, o Mach3 inclui uma pausa após o comando M3 ou M4 para que o spindle atinja a rotação nominal antes de dar prosseguimento à usinagem.

Agora, vamos liberar o controle de velocidade pelo spindle em Config/Ports & Pins/Motor outputs:

Imagem

Eu apanhei muito nessa parte até descobrir que a caixa Dir deveria ficar com "X" e a caixa Step com "V". Isso pode variar conforme o tipo de sinal que a sua BOB utilizar. No meu caso, ficou assim.

Agora, vamos mostrar para o Mach3 qual é a rotação mínima e máxima do seu spindle. Essa configuração irá determinar como se comportará o comando "S" no G-Code.
Como o spindle é ligado direto, sem transmissões por correia e a rotação máxima dele é de 24.000 rpm, a configuração fica assim em Config/Spindle Pulleys:

Imagem


Com isso, terminamos a configuração.

Agora ligue tudo e vá na aba MDI do Mach3 e digite na linha de comando e dê enter:
M3 <- o spindle deve ligar
M5 <- o spindle deve desligar
M4 <- o spindle deve ligar
s10000 <- o spindle deve ficar com a rotação em torno de 10000 rpm
s24000 <- o spindle deve ficar com a rotação em torno de 24000 rpm

Por enquanto é só. Espero não ter esquecido nada e espero que eu tenha ajudado vocês.
Abraço!

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MensagemEnviado: Sex Fev 22, 2013 10:57 pm 
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Acredito que agora foi.
Espero que gostem. :clap1: :happy; :happy; :happy;

O projeto sendo atualizado

Imagem

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Abaixo as fotos da construção

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abraços


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MensagemEnviado: Sáb Fev 23, 2013 12:25 am 
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Pessoal,
Sou novo aqui no forum e estou "navegando" pelos tópicos. Vocês não estão de brincadeira. É coisa de gente grande!!!

Parabéns Wadjo pela sua máquina. É das melhores que eu já vi. Se isso aí é só um protótipo, fico pensando como será a definitiva...

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Abs,
Paulo Celso
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Na minha oficina sigo a máxima me meu avô:
"UM LUGAR PARA CADA COISA, E CADA COISA FORA DO SEU LUGAR."


Meu blog: http://cafofodopc.blogspot.com.br/

O Photobucket não está mais exibindo imagens em fóruns. Eu tenho os arquivos originais e vou editar os meus posts na medida do possível. Quem tiver interesse em algum post específico mande uma MP para mim.


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MensagemEnviado: Sáb Fev 23, 2013 12:20 pm 
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olá wadjo,

não querendo ser chato mais já sendo, vc conseguiu as dimensções das polias?
estou definindo os suportes aqui pra minha cnc.

me desculpe pela insistencia.

valeu


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MensagemEnviado: Sáb Fev 23, 2013 1:32 pm 
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Obrigado PC64!

Carlos,
estou fora de BH mas devo voltar hoje mesmo. Quando chegar em casa eu pego as medidas pra você.

Abraço!

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MensagemEnviado: Sáb Fev 23, 2013 10:14 pm 
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Carlos,
desculpe a demora!

A distância entre centros da transmissão é de 90mm.
A polia maior tem 91,2mm de diâmetro e a polia menor tem 18,8mm.

Imagem

Imagem

Abraço!

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MensagemEnviado: Dom Fev 24, 2013 12:22 am 
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Olá Wadjo,

Valeu mesmo estou aqui no projeto e precisava pra definição dos suportes que vão fixar os rolamentos e as polias.
Como comprei em alguns daqueles links que voce me passou, as peças só vão chegar lá pra terça ou quarta feira.

Só pra alinhar aqui a espessura das polias são iguais?

Aproveito pra colocar mais algumas fotos. Hoje dei mais uma atualizada na cnc.


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Muito obrigado pelas informações. :up:


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MensagemEnviado: Dom Fev 24, 2013 11:55 am 
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Bom dia Carlos!
Estou vendo que em breve sua máquina vai estar fazendo pó! Tá ficando legal!

As polias tem larguras um pouco diferentes. A polia maior tem 13mm e a polia menor tem 14,5mm.
Essa largura da polia maior é desconsiderando o cubo original, pois o cubo dela tem 39mm.

Abraço!

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MensagemEnviado: Dom Fev 24, 2013 4:28 pm 
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Olá Wadjo,

Valeu pelas dimensções e obrigado pelo elogio. É verdade logo logo vamos fazer um pó danado por aqui. A dona da pensão já tá de olho rsrs.

Wadjo mais duvidas :

- a posição do tambor que gira o eixo Y tem necessidade de ficar entre as bengalas ou não interfere no acionamento do carro Y.
Minha cnc é um pouco diferente e estou estudando a possibilidade de coloca- lá abaixo , mas não tenho certeza se vai fazer um esforço maior criando um momento de maior esforço.

- Pelos calculos que vc fez para que o carro se movimente ( no seu caso ) 500 mm o comprimento do tambor ( 30mm ) é importante?
No meu caso o eixo Y esta em torno de 400mm e o X em torno de 1000mm.

- No carro X estou montando dois motores para ser acionamdo simultaneamente, pois acredito que um unico motor vai sofrer bastante.
Voce acha que para configurar dessa maneira vai ter problema? O meu driver é pra tres motores e vai ter um canal que vai acionar dois ao mesmo tempo, será que o canal desse driver vai ficar comprometido?
Baseado nisso eu tenho uma fonte aqui de 12V x 5A mais achei que não ia dar conta e daí encomendei uma lá da china de 24V x 15A, bem semelhante a que voce comprou tb.

Valeu


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MensagemEnviado: Dom Fev 24, 2013 6:00 pm 
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Carlos,
não haverá problema colocar o acionamento abaixo do carro. Mesmo na minha, onde o acionamento está centralizado entre as bengalas, existe um momento torsor, pois o ponto de aplicação da força é na ferramenta e com isso cria-se uma alavanca. Na verdade, colocando o acionamento abaixo do carro você irá diminuir esse momento pois a distância entre o acionamento e a ferramenta será menor.

O comprimento do tambor é muito importante sim. É preciso calcular quantos passos de rosca você vai precisar no tambor. Esse cálculo é simples.
No meu caso ficou assim:
- Perímetro do tambor considerando a linha de centro do cabo => Pi x (30 + 1,2) = 98mm
- Deslocamento do eixo => 500mm
- Número de voltas do cabo no tambor => 3 voltas
- Voltas no tambor para completar o percurso => 500 / 98 = 5,1
- Passos de rosca necessários no tambor => 3 + 5,1 = 8,1 passos
* arredondando para cima e incluindo mais um passo de folga para cada lado, podemos considerar como ideal 11 passos de rosca.
* Com passo de 2,5mm, tem-se então um comprimento de 27,5mm para o tambor.


Quanto a utilização do mesmo driver para acionar 2 motores, acho que não vai dar certo. Conforme eu já havia comentado, os drivers do tipo chopper são de corrente constante. Então, ligando 2 motores você estará dividindo a corrente entre os motores e no final das contas você terá a mesma potência se utilizasse um motor só.

Abraço!

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Wanderson Wadjô


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MensagemEnviado: Dom Fev 24, 2013 11:37 pm 
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Olá wadjo,

Valeu pelas informações ai. Vou fazer alguns testes aqui e depois comento .

Abraços


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MensagemEnviado: Qui Mai 09, 2013 1:43 am 
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Olá Wadjo,

Faz algum tempo que não conversamos, dei uma parada na minha cnc por motivo do trabalho eu ta pegando por aqui, mas agora retomei as atividades.
Logo posto a evolução da minha maquina pra vc e os demais colegas .
Diz uma coisa os cabos que você ligou os motores são encapados com 4 pares?
Pelo que pude ver nas fotos eles ficam dispostos pra baixo qdo o eixo X se movimenta, é isso?
E qto ao eixo Y e Z como vc dispôs os cabos , não ta dando pra ver por traz da sua CNC, apenas a barra de conectores.
Vc ligou seus motores como para poder ter mais torque ou mais velocidade.

Estou montando tb um painel pra ligação da placa drive, fonte e outros acessórios. Também vou ver se o rele do spindle da minha placa drive pode ligar a tupia pela tensão AC.

Valeu ai e abraços


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MensagemEnviado: Qui Mai 09, 2013 9:15 am 
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Amigo, só tenho a dizer, PARABÉNS, seu projeto é grandioso, fico cada vez mais admirado com posts que vejo aqui!!!!!

Adoraria apreciar sua maquina de perto, fui operador de máquinas CNC por vários anos, tornos, fresadoras, routers, estiradeiras, etc... A que mais me admirei pela flexibilidade de trabalhos foi uma Router CNC que utilizavamos em usinagem de chapas de aluminio (aeronáutica), mas faziamos uns gatos em madeira e material composto, é a maquina desta foto

Mais uma vez, parabens!!!

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Marcelo Pacheco
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MensagemEnviado: Qui Mai 09, 2013 9:16 am 
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Olá Carlos!
Os cabos que eu utilizei são de 4 vias com malha de aterramento. Mas não é necessário utilizar esse tipo de cabo. Eu optei por ele porque imaginei que os pulsos de corrente nos motores de passo poderiam gerar alguma indução ou radiofrequência que acabaria interferindo na parte de controle, mas não tive esse problema e acabei nem aterrando a malha do cabo.
Como Meu quadro de comando fica fixo na perede ao lado da máquina, eu deixei os cabos fazendo uma volta a uns 20cm do chão e presos ao pórtico. Isso da liberdade para movimentação da máquina sem forçar os cabos.
Os cabos que comandam os eixos Y e Z ficam apoiados em uma bandeja de alumínio atrás do pórtico. Depois eu tiro uma foto para você entender melhor.
Quanto a ligação dos motores, tem-se que observar alguns detalhes. Esses drivers tipo chopper mantém a corrente constante inclusive com o motor parado. Então, se você configurar para uma corrente muito alta os motores vão ter muito torque mas vão aquecer muito. Meus motores estão trabalhando com corrente de 2A e além disso meus drivers tem uma função que reduz a corrente pela metade quando os motores estão parados. Com isso a máquina ficou funcionando muito bem, sem muito aquecimento e com torque suficiente para trabalhar tranquilo sem risco de perda de passos.
Outro detalhe importante são os micropassos. Meus drivers estão configurados para trabalhar com micropassos (não me lembro quantos). Com isso a movimentação da máquina ficou muito suave. Com passos completos ou meio passo a máquina fica com uma movimentação muito "áspera" e os motores fazem muito barulho.

Eu gostei tanto da brincadeira com minha CNC que resolvi fazer um upgrade nela. Vou fazer uma estrutura metálica e colocar guias com rolamentos lineares. Vou aumentar também a área de trabalho dela. Vai ficar com área útil de 750mm X 1000mm.

Abraço!

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MensagemEnviado: Qui Mai 09, 2013 9:30 am 
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PachecoSJC escreveu:
...A que mais me admirei pela flexibilidade de trabalhos foi uma Router CNC que utilizavamos em usinagem de chapas de aluminio (aeronáutica), mas faziamos uns gatos em madeira e material composto, é a maquina desta foto


Marcelo,
Essa máquina que você mostrou é sem dúvida a Router CNC com aparencia mais robusta que eu já vi. Com certeza deve ser uma máquina fantástica para se trabalhar.

Muito obrigado!

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MensagemEnviado: Qui Mai 09, 2013 9:37 am 
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Observou a mangueira transparente por cima dela e o aparato à direita? É o sistema de sucção de cavacos, que é ligado a um "sino" bem ao lado da fresa, a mesa fica limpinha antes, durante e depois da usinagem!!!!

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Marcelo Pacheco
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MensagemEnviado: Qui Mai 09, 2013 9:42 am 
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PachecoSJC escreveu:
Observou a mangueira transparente por cima dela e o aparato à direita? É o sistema de sucção de cavacos, que é ligado a um "sino" bem ao lado da fresa, a mesa fica limpinha antes, durante e depois da usinagem!!!!


Muito legal mesmo!

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MensagemEnviado: Qui Mai 09, 2013 11:22 pm 
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Olá wadjo,

valeu pelas dicas, qdo puder posta algumas fotos da parte de traz da sua cnc pra gente ver.

Marcelo,
Grato pelas palavras e pelas imagens da cnc router, muito profissional.
Somos da mesma cidade portanto qdo quiser ver de perto a cnc podemos marcar.

abraços


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MensagemEnviado: Sex Mai 10, 2013 1:29 am 
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Olá de novo,

Wadjo, mais uma pergunta, vc colocou fim de curso nos eixos ou é feito pelo MACH.

Conforme prometido, segue fotos atualizadas da CNC para comentários, Wadjo não está bem construída como a sua mas acredito que nessse final de semana termino as ligações e montagens na caixa painel e já devo usinar alguma coisa, a ansiedade é grande... :ipcnt:

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abraços :thks:


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MensagemEnviado: Sex Mai 10, 2013 9:10 am 
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Bom dia Carlos!
Ficou muito legal! Agora falta pouco pra fazer os primeiros cortes.
Eu passei a fiação pra colocar os fins de curso mas acabei não instalando-os. Também não fiz nenhuma limitação pelo Mach3 porque eu costumo trabalhar com "zero peça" então cada trabalho tem uma origem diferente. Até hoje não tive nenhum problema com isso, mas quando eu substituir a estrutura da máquina por uma estrutura metálica (definitiva) vou fazer questão de instalar todos os fins de curso.
Eu fiquei com uma dúvida na sua montagem... O cabo que movimenta o eixo Y não deveria passar por baixo do tambor pra ficar alinhado com os pontos de ancoragem. Aquele ângulo no cabo parece tencioná-lo quando o carro está nas extremidades.

Abraço!

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MensagemEnviado: Sex Mai 10, 2013 10:28 am 
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Nossa! Vou querer agendar uma visita sim!!! Faço questão de ver sua maquina rodando!!!

Quem sabe com minha experiencia operacional e de programação posso ajudar em alguma coisa!

Parabens!!!! Vcs são ninjas, rsss...

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MensagemEnviado: Sáb Mai 11, 2013 12:59 am 
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Então estou montando a eletrônica neste final de semana, pra fazer os primeiros testes, vamos ver.
Realmente, os pontos de ancoragem do eixo Y não estão de acordo, mas a tensão é mínima nessa região pelo que pude notar, mas irei ajustar essa situação. obrigado por lembrar.
Então estou a comprar os cabos de 4 vias e fiquei na duvida se coloco ou não os fins de curso. Pretendo tb colocar a botoeira de segurança (E-STOP).
Diz uma coisa pra configurr os motores com o Mach é muito complicado?
Digo porque no manual da placa tá um pouco confuso .

Mas vamos indo em frente.

Valeu


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MensagemEnviado: Sáb Mai 11, 2013 12:17 pm 
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Olá Pessoal,

Wadjo e Carlosribeiro, gostaria de parabenizá-los pelos belos projetos!

A tempo venho acompanhando o tópico e confesso que com muita vontade de me meter em algo assim. Comecei a dar uma estudada no assunto, porem meus conhecimentos em eletrônica são digamos que mínimos.

Meu objetivo é hobby, cortar umas engrenagens como o Wadjo mostrou (mdf, pínus), coisas simples ...

Bom, como o uso não vai ser constante e não preciso de velocidade, não preciso da qualidade dos equipamentos que o Wadjo adquiriu, pelo menos não para esse projeto! Então andei pesquisando outras alternativas conforme descritas nas mensagens aqui ... e gostaria de ver com vcs se são compatíveis para oque pretendo!

segue oq estive vendo:
: será que da conta do recado?
: Com essa placa não preciso dos drivers para os motores correto?
: da conta do recado?

Com esse kit consigo montar alguma coisa pra brincar e cortar uns MDFs? São compatíveis?

Por ultimo, existe alguma coisa que poderia substituir por algo mais em conta ... ?

Pessoal, desculpa tantas perguntas, mas é que não tenho muito conhecimento!

Obrigado a atenção de todos.
Grande abraço.

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MensagemEnviado: Sáb Mai 11, 2013 12:58 pm 
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Eu novamente,

Achei essa fonte tb ... será que ja serve?



Obrigado,
Grande abraço.

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MensagemEnviado: Sáb Mai 11, 2013 9:58 pm 
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Carlos,
eu tirei umas fotos da parte de traz da minha máquina para lhe mostrar como eu passei os cabos.
Eu utilizei um daqueles organizadores de cabos de computador e coloquei um perfil de alumínio para servir de bandeja.
Os cabos azuis ficaram passados para ligar os fins de curso mas eu acabei não instalando eles. Como vou trocar essa estrutura de mdf por uma metálica, vou deixar os fins de curso para montar na estrutura definitiva.

Seguem as fotos:

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Imagem

Quanto a configuração do Mach3, pode ficar tranquilo que não tem dificuldade nenhuma. Se ficar na dúvida com a configuração é só perguntar que eu lhe ajudo.

Abraço!

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MensagemEnviado: Sáb Mai 11, 2013 10:13 pm 
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Olá Julio!
Tenha certeza de que esse é um projeto muito gratificante. Tanto o processo de construção da máquina quanto a utilização dela são excelentes passa tempos.

Então, vamos a suas perguntas:

jlunge escreveu:
... e gostaria de ver com vcs se são compatíveis para oque pretendo!

segue oq estive vendo:
: será que da conta do recado?
: Com essa placa não preciso dos drivers para os motores correto?
: da conta do recado?

Com esse kit consigo montar alguma coisa pra brincar e cortar uns MDFs? São compatíveis?

Por ultimo, existe alguma coisa que poderia substituir por algo mais em conta ... ?


Esses produtos que você pesquisou servem sim. Com essa configuração você poderá montar uma máquina muito boa.
Quanto a fonte, pode ser a do Aliexpress sim.

Qualquer dúvida que você tiver, fique a vontade para perguntar. Será um prazer ajudá-lo.

Abraço!

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MensagemEnviado: Dom Mai 12, 2013 1:56 am 
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Olá Wadjo e Julio,

Qto as fotos muito obrigado wadjo, me deu opções pra passar minha cablagem por aqui. Haja visto que no meu caso pretendo dispor os cabos aéreos em função da cnc ficar sobre uma mesa. Já montei as peças eletrônicas na caixa e liguei a maioria da cisas, só falta ligar os motores e configurar o mach e ver o barulho.

Julio eu comprei esses caras que vc postou e acredito que vai me atender e a vc também.
como vou trabalhar mais com madeiras e materiais leves acredito que de conta do recado.

Abraços


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MensagemEnviado: Dom Mai 12, 2013 8:04 pm 
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olá wadjo,

Como vc ligou seus motores, haja visto que na minha placa driver o mesmo é utilizado apenas 4 fios deixando 2 (NC) mas não mostra qual.
começou a dar sinal de vida aqui, mas ta faltando alguma configuração, então baixei um software (LPMOTOR) para testar motor por motor com sinal do pc para o driver mas o motor apita, e o eixo não roda.
Na minha placa driver tem dip swicth para configurar varias steps mas o mesmo não muda nada ..

Abraços


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MensagemEnviado: Dom Mai 12, 2013 8:54 pm 
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Carlos,
você vai ligar seus motores no modo bipolar. Então você vai utilizar apenas 4 fios de cada motor.
Provavelmente sua placa deve ter 4 saídas identificadas como A+ A- B+ e B-. Se for isso mesmo, nos terminais A você vai ligar os fios "Azul" e "Verde" e nos terminais B você vai ligar os fios "Vermelho" e "Preto". Os fios "Branco" e "Amarelo" vão ficar desligados, então basta isola-los.

Depois de fazer a ligação dessa forma, seus motores já devem rodar. Caso eles continuem dando um apito, é porque a velocidade no Mach3 está muito alta e eles estão "stolando". Configure a velocidade e aceleração no Mach3 para que eles girem com suavidade.

Caso eles estejam girando na direção contrária, é só inverter os fios A para B e vice versa.

Depois que eles estiverem girando e movimentando a máquina, você vai precisar configurar o Mach3 para que a escala fique correta. Ou seja, para um comando de deslocamento de 100mm a máquina deve movimentar 100mm.

Faça os testes aí e qualquer coisa é só perguntar.

Abraço!

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MensagemEnviado: Dom Mai 12, 2013 10:23 pm 
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wadjo,

esse mach roda no Windows xp?
é pq tenho um notebook velhinho que é só pra esses tipos de trabalho mas o mesmo tem o win 98 e dai o mach não é compatível.
Por isso eu to testando motor por motor pelo que mencionei anteriormente, mas não ta dando certo.

Se for compatível com o xp devo formatar o note e tentar posteriormente.

grato pela ajuda


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MensagemEnviado: Dom Mai 12, 2013 10:29 pm 
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Carlos,
o Mach3 funciona com o XP. Inclusive, o computador que estou usando na máquina está com XP.

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MensagemEnviado: Seg Mai 13, 2013 12:05 pm 
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Wadjo e Carlos, obrigado pelas respostas ...

Vou ver se consigo comprar as peças ... e volto a pedir ajuda ;)

E mais uma vez, parabéns pelos projetos!

Grande abraço.

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MensagemEnviado: Qui Mai 16, 2013 1:03 pm 
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Boa Tarde
Quero dar os parabéns por este trabalho fantastico e a disponibilidade no tipo de respostas.


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MensagemEnviado: Dom Mai 19, 2013 11:38 pm 
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olá Wadjo,

Meu amigo, não estou conseguindo acionar os motores pelo mach, tem como ajudar ?
Resumo da obra: configurei as portas de entrada e saída conforme tutorial enviado junto com a placa TB6560 mas os motores ficam com forte zumbido e os eixos ficam travados.
Na placa tem dip swicth para configurar steps, torque e outros parâmetros mas mesmo assim os carinhas não giram..

valeu


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MensagemEnviado: Seg Mai 20, 2013 4:48 am 
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Caro Wadjo, Parabéns pelo projeto e execução, e também por disponibilizar essa "novela" pra gente. Acabei de chegar por aqui, sou novo no ramo (marcenaria), mas acho fascinante o mundo das CNC. Suas respostas são bem esclarecedoras. Obrigado por compartilhar suas informações.

Carlosribeiro, vc também está de parabens. já adicionei esse tópico no meu favoritos para acompanhar seus progressos...

Abraços...

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"Quem nós somos?
De onde viemos?
Para onde vamos?
Seus gemidos não os comovem
Pare de chorar vê se se move"
Pregador Luo


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MensagemEnviado: Seg Mai 20, 2013 8:53 am 
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Obrigado Emerson!
Seja bem vindo!

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MensagemEnviado: Seg Mai 20, 2013 2:47 pm 
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Valeu Emerson, estamos aI..


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MensagemEnviado: Ter Mai 21, 2013 11:35 pm 
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Olá Wadjo,
Depois de muito ralar por aqui, consegui colocar a cnc pra funcionar.
O coisa difícil configurar o tal mach3 com o XP e a placa TB6560.
Ainda não sei se está de acordo, mas já deu sinal de vida.
Bem pra não perde o custume algumas perguntas:
- qual é a velocidade, frequência, step que você configurou pro seus motores.
- Vc ta usando em que modo os motores, 1/2 passo, passo inteiro, etc..
No mais se não bastasse, hoje fui ligar novamente e eis que o motor Y parou de funcionar, depois de alguns testes o problema parece estar na placa TB6560, é mole..

Vamos lá achar o gato.

Valeu wadjo


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MensagemEnviado: Qua Mai 22, 2013 9:22 am 
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Olá Carlos!
É assim mesmo... Eu também apanhei bastante no início.
-As velocidades dos meus eixos ficaram assim: 3000mm/min nos eixos X e Y e 800mm/min no eixo Z. A aceleração eu não me lembro bem, mas eu fui abaixando até que os movimentos ficassem bem suaves.
-Os motores estão no modo micropasso (8000 micropassos), com isso a máquina ficou muito suave e os motores bem silenciosos.
Quanto ao defeito na placa, você já trocou as ligações entre os eixos X e Y para confirmar se o problema é mesmo na placa?

Abraço!

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MensagemEnviado: Qua Mai 22, 2013 2:50 pm 
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olá wadjo.

valeu pelas informações.
Já fiz esse teste, está mesmo na placa.
Esse micro passo que voce menciona seria a condição 1/8?
é pq na minha placa tem 1, 1/2, 1/6, 1/8
é mencionado passo inteiro, meio passo....

abraços


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MensagemEnviado: Dom Mai 26, 2013 4:43 pm 
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olá wadjo e colegas,

Depois de tentar ajustar o mach com a placa tb6560, o canal Y dessa placa acho que abriu o bico, acredito ser o ci tb6560ahq, pq testei o canal Y em outro canal e o motor funciona .
Agora onde encontrar tal ci, vale a pena pq na net é falada sobre essa placa como sendo de baixa qualidade.
E eu estou parado sem saber o que fazer..
Se alguém tiver dicas por favor peço ajuda..

grato


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MensagemEnviado: Dom Jun 02, 2013 9:49 pm 
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Depois de usar bastante minha CNC com estrutura em MDF, vou montá-la em uma estrutura metálica.
A nova área de trabalho será de 1050 X 750.

Imagem

Aguardem!

Abraço!

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MensagemEnviado: Qui Jun 13, 2013 10:59 pm 
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olá Wadjo,

Vamos estar de olho por aqui no seu novo brinquedo.
Poderia me ajudar novamente, como você testou seus motores de passo, pois estou achando que um dos três que comprei está com problemas.
Pelo vídeo que postou você montou um circuito no pront board.
E você comentou também que eles ligados no modo bipolar tem mais torque?

Abraços


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MensagemEnviado: Sex Jun 14, 2013 9:05 am 
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Olá Carlos!
O ideal para testar os motores é a própria placa controladora. Você pode trocar os motores nas três saídas da placa. Se o mesmo motor continuar com funcionamento irregular em outra saída, o problema é no motor. Se outro motor que funcionava bem em outra saída da placa começa a dar problemas na saída onde estava o motor com problemas, então o defeito é na placa (driver). Esse é o melhor teste.
Quanto a ligação no modo bipolar, ganha-se 40% de torque em relação a ligação unipolar. Para esse modo de ligação, não utiliza-se os fios intermediários das bobinas.

Abraço!

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Wanderson Wadjô


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MensagemEnviado: Qua Jun 19, 2013 2:22 am 
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Olá Wadjo,

Depois de apanhar muito consegui fazer rodar os motores na CNC, porem tive que instalar o software KCAM, pois a versão do MACH3 aqui só deu problema com a placa e o XP.
Bem mais nem tudo são flores, acontece que preciso configurar pra que se eu der o comando pra o carro andar 100mm ele deve andar os 100mm e não está ocorrendo aqui.
Acredito que aquele calculo do tambor+relação das polias deve influenciar nessa configuração.
A config. que mais se aproximou foi na placa driver tb6560 colocar as chaves no modo microstep em 1/16, mas no KCAM eu não acho os valores pra setar correto a distancia.
Você poderia dar uma força ai, já que aqui só tá faltando isso pra fazer pó aqui.

valeu...


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MensagemEnviado: Qua Jun 19, 2013 8:42 am 
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S E N S A C I O N A L !

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Flávio Vieira
...O fui eu que fiz...não tem preço.


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MensagemEnviado: Qua Jun 19, 2013 8:48 am 
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Olá Carlos!
Esse ajuste é muito fácil de fazer no Mach3, mas no KCAM eu não conheço.
Vou ver se consigo alguma descobrir alguma coisa.
Agora falta pouco...

Abraço!

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Wanderson Wadjô


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MensagemEnviado: Qua Jun 19, 2013 9:03 am 
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Acho que descobri Carlos.
O KCAM tem uma tela de configuração chamada "Axis Setup". Lá você configura os steps/mm.
Essa configuração é feita para cada um dos eixos.
Então, digamos que você tenha colocado o valor 500 para o eixo X. Aí você manda o eixo X percorrer 100mm e ele percorre 8mm. Com base nisso, é só fazer uma regra de três:

500 - 8
X - 100 => X=(100*500)/8 => X= 6250

Aí você coloca 6250 na configuração Steps/mm e pronto, quando você mandar o eixo X percorrer 100mm ele vai percorrer 100mm.

É só fazer isso para todos os eixos e começar a fazer pó.

Abraço!

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Wanderson Wadjô


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MensagemEnviado: Qua Jun 19, 2013 9:09 am 
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Carlos,
abra o link abaixo.
É um manualzinho simples do KCAM:
http://www.easy-cnc.com/web/download/QuickStartKCAM.pdf

Abraço!

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Wanderson Wadjô


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MensagemEnviado: Qua Jun 19, 2013 2:58 pm 
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blz wadjo.

esse tutorial eu tenho aqui, foi um dos que me ajudou.
Agora o calculo gostei, vou fazer qdo chegar em casa e vamos ver.

valeu mesmo.


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