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Plaina, formões e serrote

Enviado: Qui Ago 11, 2016 7:16 pm
por ffkammer
Boa noite,

Algum colega poderia indicar boas marcas (não precisa ser a melhor do mundo, mas uma de boa qualidade) das ferramentas abaixo?

- Plainas manuais
- Formão
- Serrote de costa
- Serrote Ryoba

Estou montando meu arsenal para minha marcenaria caseira e gostaria de evoluir mais em trabalhos manuais, mas para isto preciso de ferramentas de melhor qualidade e precisão.

Obrigado!

Re: Plaina, formões e serrote

Enviado: Qui Ago 11, 2016 11:53 pm
por PC64
Fabrício,

Você está querendo comprar ferramentas de corte. Não existe milagre: as boas custam um pouco mais caras.

Eu gosto muito das marcas Stanley e Irwin. Em se tratando de plaina acho que a Stanley é a melhor das nacionais, mas quem pode falar melhor sobre isso é nosso amigo Chatara.

Os formões podem ser Stanley ou Irwin. Se você tiver um pouco mais de grana pra gastar pode comprar Narex ou Marple.

Quanto aos serrotes, é só escolher:

Re: Plaina, formões e serrote

Enviado: Sex Ago 12, 2016 11:18 am
por sandrozc
Lembrando que, para estas ferramentas manuais em geral (especialmente formões e plainas) mesmo comprando das marcas mais conceituadas como indicado em exemplo pelo PC64, importantíssimo é elas estarem afiadas.

Portanto, lembre-se que, elas podem não vir 100% perfeitas por faltarem um trato fino na afiação; coisa que você pode fazer com pedras de amolar e jigs.

Re: Plaina, formões e serrote

Enviado: Sex Ago 12, 2016 12:25 pm
por ffkammer
Obrigado PC64, suas dicas foram ótimas!

Sandrozc sobre pedra de amolar fui dar uma procurada e existe uma variação de preços enormes, indo desde 15,00 até mais de 500,00, existe uma marca com bom custo benefício para eu comprar uma boa pedra?

Obrigado

Re: Plaina, formões e serrote

Enviado: Sex Ago 12, 2016 12:37 pm
por PC64
sandrozc escreveu:Lembrando que, para estas ferramentas manuais em geral (especialmente formões e plainas) mesmo comprando das marcas mais conceituadas como indicado em exemplo pelo PC64, importantíssimo é elas estarem afiadas.

Portanto, lembre-se que, elas podem não vir 100% perfeitas por faltarem um trato fino na afiação; coisa que você pode fazer com pedras de amolar e jigs.
O Sandro lembrou bem.

A afiação é uma coisa muito importante. No Japão, país onde marcenaria é curso de nível superior, os melhores marceneiros afirmam que a afiação representa 40% do tempo de trabalho diário de uma marcenaria. Um marceneiro iniciante leva entre 20 e 30 minutos para afiar uma plaina que será usada no máximo 1 hora antes de necessitar de outra afiação.

O Nelson pode falar um pouco sobre isso....

Re: Plaina, formões e serrote

Enviado: Sex Ago 12, 2016 2:50 pm
por ruyperes
Comprei uma plaina 4 Stanley Hobby e veio mais cega que o Mr. Magoo.
Mas é parte da diversão "calibrar" e afiar a ferramenta.

Re: Plaina, formões e serrote

Enviado: Sex Ago 12, 2016 3:18 pm
por sandrozc
ffkammer escreveu:Obrigado PC64, suas dicas foram ótimas!

Sandrozc sobre pedra de amolar fui dar uma procurada e existe uma variação de preços enormes, indo desde 15,00 até mais de 500,00, existe uma marca com bom custo benefício para eu comprar uma boa pedra?

Obrigado

Sobre afiação, existe uma miríade de discussão na net, sobre como faze-lo, materiais empregados, jigs, etc, etc e etc.

Algumas discussões até acaloradas :loll:

A variação em torno do preço das pedras se dá com certeza pela qualidade das mesmas e pelo grão que a mesma contem que faz a abrasagem da peça a ser afiada. Algumas pedras importadas são relativamente caras (pedras "Arkansas", pedras japonesas, pedras diamantadas, etc).

Quanto maior o grão, mais fina é a afiação. O número do grão corresponde à quantidade de de elemento abrasivo disposto em 1mm² ou 1cm² ou 1 polegada² da pedra (não sei com certeza qual é a medida métrica).

Resumindo muito: Deve-se começar com os grãos mais baixos e ir subindo até alcançar os maiores, onde a peça estará afiada, e apta ao trabalho.

Procure na net sobre afiação de formões, plainas e lâminas que acharás tratados sobre o tema.

O tema é de suma importância... até por questão de segurança: Quanto mais afiada uma ferramenta, menos esforço físico se fará com ela, resultando que menos probabilidade de ela se soltar do material e te acertar um membro do corpo.

Re: Plaina, formões e serrote

Enviado: Sex Ago 12, 2016 4:34 pm
por ffkammer
Obrigado pela resposta Sandro!

Vi alguns vídeos sobre como amolar e também alguns tutoriais, agora a dúvida é: quais pedras comprar? Há opções nacionais de boa qualidade ou precisa gastar uma fortuna em pedras japonesas mesmo?

Também fiquei na dúvida sobre quais granulações são necessárias, uma pedra 240 e uma 120 seria suficiente já ou preciso de mais alguma?

Achei neste site várias pedras, de preços diversos, mas não sei quais comprar:

https://www.reidacutelaria.com.br/categ ... s-de-facas

Re: Plaina, formões e serrote

Enviado: Sex Ago 12, 2016 4:42 pm
por sandrozc
Olha, quanto a isso eu recomendaria uma boa dose de leitura e pesquisa antes de comprar... muita calma nesta hora , hehe

Se você está montando sua oficina de madeiras agora, lá no tópico da serra circular que você abriu, eu indiquei um tópico aqui no fórum sobre as ferramentas básicas para uma oficina...talvez outras ferramentas sejam mais interessantes antes de partir para pedras de afiar...

Você pode começar até sem pedras... utilizando folhas de lixa e um pedaço de vidro plano.... bem barato, pratico e eficiente.

E depois ir se aperfeiçoando.

Re: Plaina, formões e serrote

Enviado: Sex Ago 12, 2016 4:48 pm
por ffkammer
Obrigado!!!

Re: Plaina, formões e serrote

Enviado: Sex Ago 12, 2016 8:14 pm
por chatara
Fabrício, falando sobre plainas e formões, por aqui não se fabrica mais plainas. A Stanley lançou no mercado lá pelos anos 70/80 boas plainas bem parecidas com as americanas, depois foi relançando outras variações sempre para pior, parou de fabricar e comercializava produtos vindos do México ai parou também , vem peças sem marca de origem, provavelmente da India ou Israel.

Também tínhamos as marcas ;Tramontina, Abohr/Bohrer, Metril, os ferros (laminas) sempre a desejar , a melhor destas que eu acho é Tramontina.

Formões também não temos, tinha os da Stanley,razoáveis.

para a afiação, depois que eu descobri como afiar com lixa d'agua ,aposentei as pedras, uso um gabarito igual aos que o Edú está comercializando ,muito bom.

veja este artigo que o Lauro publicou e o outro também interessante;

http://www.marceneirosebricoleiros.com. ... =24&t=1645

http://marceneiro-emcasa.blogspot.com.b ... nas-i.html

abss

Re: Plaina, formões e serrote

Enviado: Sex Ago 12, 2016 8:20 pm
por ffkammer
Obrigado Chatara!

Onde acho este gabarito que o Edu vende? Desculpe, como sou novo no forum não sei ainda quem é quem.

Obrigado

Re: Plaina, formões e serrote

Enviado: Sex Ago 12, 2016 9:27 pm
por chatara
Fabrício, está nos classificados e ofertas, o link é este;
http://www.marceneirosebricoleiros.com. ... =88&t=9559

Re: Plaina, formões e serrote

Enviado: Sex Ago 12, 2016 9:45 pm
por PC64
ffkammer escreveu:Obrigado Chatara!

Onde acho este gabarito que o Edu vende? Desculpe, como sou novo no forum não sei ainda quem é quem.

Obrigado
Fabrício,

Esse jig que o Edu vende facilita a afiação pois prende a ferramenta (formão ou ferro de plaina) no ângulo correto para a afiação. Eu mandei cortar um pedaço de vidro de 10 mm de espessura e mandei lapidar as bordas para afiar as ferramentas com lixa d'água. É eficiente e barato.

O Miro fez um gabarito para acertar o ângulo de afiação ao se colocar a ferramenta no jig. Veja

Re: Plaina, formões e serrote

Enviado: Sex Ago 12, 2016 10:08 pm
por microscheme
. . .
Eu tenho um conjunto de formões irwin desse logo abaixo e são excelentes
. . .

Re: Plaina, formões e serrote

Enviado: Sáb Ago 13, 2016 12:10 pm
por Edu
microscheme escreveu:. . .
Eu tenho um conjunto de formões irwin desse logo abaixo e são excelentes
. . .
Tenho este jogo e são excelentes, você encontra na Ferramix com preço muito bom segue

Use o cupom de desconto que tem um chorinho: FERRAMIXMEB

Re: Plaina, formões e serrote

Enviado: Sáb Ago 13, 2016 3:03 pm
por Giulliano
Interessante /think

Imagem :loll: :loll: :loll:

Re: Plaina, formões e serrote

Enviado: Dom Ago 14, 2016 1:27 pm
por Edu
Giulliano escreveu:Interessante /think

Imagem :loll: :loll: :loll:
É o único Pica-Pau que usa acento no Ú :oba:

Então sou eu :loll: :loll:

Este apelido ganhei graças ao nosso saudoso Amigo Coral, irmão da nossa querida Amiga Cecilia, aqui do fórum :amg:

Re: Plaina, formões e serrote

Enviado: Sex Set 09, 2016 8:31 am
por sandrozc
Corrigindo Honing Jig

Re: Plaina, formões e serrote

Enviado: Ter Set 13, 2016 12:25 am
por Fabioreis
Fabrício,

Falando sobre afiação de formões, a Tramontina tem uma boa .

E a Mundial vende pedras .

Apesar de muito caras, as pedras japonesas são as melhores.

Mas antes de gastar dinheiro com pedras, utilize lixas d`água sobre uma superfície plana com um bom jig para manter o formão em posição. Você vai obter ótimos resultados.

Re: Plaina, formões e serrote

Enviado: Ter Jan 24, 2017 10:44 am
por marcioreis
chatara escreveu:Fabrício, falando sobre plainas e formões, por aqui não se fabrica mais plainas. A Stanley lançou no mercado lá pelos anos 70/80 boas plainas bem parecidas com as americanas, depois foi relançando outras variações sempre para pior, parou de fabricar e comercializava produtos vindos do México ai parou também , vem peças sem marca de origem, provavelmente da India ou Israel.

Também tínhamos as marcas ;Tramontina, Abohr/Bohrer, Metril, os ferros (laminas) sempre a desejar , a melhor destas que eu acho é Tramontina.

Formões também não temos, tinha os da Stanley,razoáveis.

para a afiação, depois que eu descobri como afiar com lixa d'agua ,aposentei as pedras, uso um gabarito igual aos que o Edú está comercializando ,muito bom.

veja este artigo que o Lauro publicou e o outro também interessante;

Sinceramente eu achei que as plainas abohr tivessem um bom acabamento e lâminas de boa qualidade.


http://www.marceneirosebricoleiros.com. ... =24&t=1645

http://marceneiro-emcasa.blogspot.com.b ... nas-i.html

abss
Chatara, achei que as lâminas da abohr fossem de boa qualidade, eu até estava pensando em comprar uma plaina dessa marca, mas tendo em vista que a lâmina é o principal componente, então acabei desistindo. Eu tenho uma bohrer e perde o fio com muita facilidade, as duas são da mesma fabrica?

Re: Plaina, formões e serrote

Enviado: Ter Jan 24, 2017 10:30 pm
por chatara
Marcio eram da mesma fábrica, essa lamina talvez temperando novamente o gume ,melhore

abss

Re: Plaina, formões e serrote

Enviado: Ter Jan 24, 2017 10:48 pm
por marcioreis
chatara escreveu:Marcio eram da mesma fábrica, essa lamina talvez temperando novamente o gume ,melhore

abss
Eu iria comprar por achar que seria algo de excelente qualidade, eu tenho uma tramontina que tem uma lâmina muito boa! Analisei tudo o que você disse e percebi que a minha antiga tramontina realmente tem uma boa lâmina e atende as minhas necessidades para uma lâmina número 3. Muito obrigado por mais uma vez me ajudar!

Re: Plaina, formões e serrote

Enviado: Ter Jan 24, 2017 11:02 pm
por Giulliano
Marcio, também tenho uma Nº3 da Tramontina.

Como não conheço nada sobre plainas (por isso não me considero nem aprendiz de ajudante de marcenaria), mandei para o mestre Chatara dar uma restaurada nela.

Corta que é uma beleza, maçaranduba não tira onda não :doh:

Veja aqui===>

Abraço.

Re: Plaina, formões e serrote

Enviado: Ter Jan 24, 2017 11:27 pm
por marcioreis
Giulliano escreveu:Marcio, também tenho uma Nº3 da Tramontina.

Como não conheço nada sobre plainas (por isso não me considero nem aprendiz de ajudante de marcenaria), mandei para o mestre Chatara dar uma restaurada nela.

Corta que é uma beleza, maçaranduba não tira onda não :doh:

Veja aqui===>

Abraço.
Uau, ficou simplesmente perfeito! Com certeza foi restaurada com muito carinho... Isso é resultado de quem ama o que faz. Parabéns pela plaina "nova", Giulliano! Abraços...

Re: Plaina, formões e serrote

Enviado: Qua Jan 25, 2017 12:26 am
por chatara
Marcio, já tive em mãos todas plainas fabricadas aqui, a Stanley (primeira versão dos anos 70/80) e a Tramontina , foram as melhores que eu vi,tanto na qualidade do ferro fundido quanto a usinagem,
os ferros (laminas) eram similares, inferiores aos americanos e ingleses.

abss